logodebata

Wspomóż jedyny portal na Warmii i Mazurach, który nie boi się publikować prawdy o politykach i jest za to ciągany po sądach. Nigdy, przez prawie 18 lat istnienia, nie dostaliśmy 1 grosza dotacji publicznej. Redaktorzy i autorzy są wolontariuszami. Nr konta bankowego Fundacji „Debata”: 26249000050000450013547512. KRS: 0000 337 806. Adres: 11-030 Purda, Patryki 46B

wtorek, listopad 18, 2025
  • Debata
  • Wiadomości
    • Olsztyn
    • Region
    • Polska
    • Świat
    • Urbi et Orbi
    • Kultura
  • Blogi
    • Łukasz Adamski
    • Bogdan Bachmura
    • Mariusz Korejwo
    • Adam Kowalczyk
    • Ks. Jan Rosłan
    • Adam Jerzy Socha
    • Izabela Stackiewicz
    • Bożena Ulewicz
    • Mariusz Korejwo
    • Zbigniew Lis
    • Marian Zdankowski
    • Marek Lewandowski
  • miesięcznik Debata
  • Baza Autorów
  • Kontakt
  • Jesteś tutaj:  
  • Start
  • Wiadomości
  • Olsztyn
  • Czy głosowanie na OBO zostało sfałszowane?

Olsztyn

Czy głosowanie na OBO zostało sfałszowane?

Szczegóły
Opublikowano: środa, 29 styczeń 2014 19:46

Takie wrażenie można odnieść z lektury korespondencji mejlowej pomiędzy osobami odpowiedzialnymi za wdrożenie OBO. Ich treść ujawnił na sesji Rady Miasta Olsztyna, w interpelacji wiceprzewodniczący rady Grzegorz Smoliński (PiS).

Oto fragment takiego mejla (niżej drukuję w całości interpelację i mejle):
„Mieszkańcy przychodzili z 6-10 dowodami, bądź telefonami. Brali karty i wpisywali wszystkie namiary na daną osobę, podpisując się za nią. Niektórzy raczyli poinformować te osoby, na jaki projekt oddają ich głos, a inni nie. Moje apele nie pomagały, że to fałszerstwo. Odwracali się i z lekkim uśmiechem: "Jak coś to Pani nic nie widziała"... Także UCZULAM, aby dokładniej sprawdzać karty, gdyż podpisy na np".

"odpowiedź: Zgadzam się, że jest to forma fałszerstwa. Tylko pytanie - co mają zrobić mieszkańcy którzy chcą oddać głos, z różnych przyczyn nie mogą przyjść na spotkanie, a Rada Osiedla nie chce im udostępnić urny na głosy?"


Po interpelacji wiceprzewodniczącego Smolińskiego (29.01.) , również bardzo krytycznie sposób wdrażania OBO ocenili radni: Elżbieta Wirska (Solidarna Polska) i Mariusz Korpoliński (PO), Ten ostatni mówca stwierdził, że też dysponuje kompromitującą korespondencją mejlową czołowego działacza OBO z jedną z olsztyńskich redakcji.
Prezydenta Piotra Grzymowicza radni już dawno nie widzieli tak zdenerwowanego. - Szkoda, że to nie wyszło na jaw we wrześniu – powiedział prezydent spontanicznie i obiecał wyjaśnienie tej sprawy.
Partnerem miasta w realizacji OBO był Związek Stowarzyszeń „Razem w Olsztynie" (Monika Falej) i SWAO Zatorze (Jarosław Skórski). Te organizacje wspólnie z władzami samorządowymi Olsztyna, otrzymały nominację do nagrody Super Samorząd za działania związane z pierwszą edycją Olsztyńskiego Budżetu Obywatelskiego.
Zwróciłem się do J. Skórskiego z prośba o komentarz. KLIKNIJ I CZYTAJ NA BLOGU JAROSŁAWA SKÓRSKIEGO. Natomiast Monika Falej nie odbierała telefonu.

Z rozmowy, jaką przeprowadziłem z radnym G. Smolińskim wynika, iż miał relacje od członków Rad Osiedlowych z Kortowa, Zielonej Górki, Kościuszki, Pojezierza, Jarot, że u nich też dochodziło do różnego rodzaju nieprawidłowości.

Zadzwoniłem do kilku działaczy rad osiedlowych, którzy potwierdzili słowa G. Smolińskiego. - Jeśli mieszkaniec brał 20 kart do głosowania i szedł do domu, to jak to nazwać? - pyta Stefan Dziembowski z Pojezierza. Zarówno pan Dziembowski, jak i Ireneusz Nowik z Zielonej Górki twierdzą, że cała praca przy OBO spadła na barki rad osiedlowych, a kapitał polityczny zbili działacze OBO. - Za co oni dostali 30 tys. zł? - pyta Stefan Dziembowski. - Zażądałem od prezydenta rozliczenia tych pieniędzy, które dano moderatorom OBO. Prezydent obiecał, że wkrótce rozliczenie otrzymają wszystkie rady osiedlowe.

OTO ODPOWIEDŹ NA INTERPELACJĘ W SPRAWIE 30 tys. zł na OBO Moniki Michniewicz asystenta PMO ds wspólpracy z OP

STRONA 2 ODPOWIEDZI

Przypomnijmy, że OBO na rok 2014 wyniósł 2 150 000 zł. Z tego 1 000 000 zł przeznaczony został na projekty ogólnomiejskie, a 1 150 000 zł przeznaczona na realizację zadań dla poszczególnych osiedli, której wydatkowanie będzie realizowane przy udziale Rad Osiedli, przy czym kwota przeznaczona na każde osiedle nie mogła być wyższa niż 50.000 zł
W dniach 2 – 13 września odbyło się głosowanie nad wnioskami. Mieszkańcy złożyli 10.519 kart do głosowania (w tym 5.001 na projekty osiedlowe oraz 5.518 na projekty ogólnomiejskie). Kart nieważnych było 288. W związku z faktem, że każdy mieszkaniec miał do rozdysponowania 5 punktów na projekty ogólnomiejskie i 5 na projekty osiedlowe – liczba kart do głosowania była mniejsza niż liczba oddanych głosów na poszczególne projekty. Ogółem oddano 11.426 głosów w tym na projekty osiedlowe 5.370, a na projekty ogólnomiejskie 6.056 głosów.
Jako projekt ogólnomiejski wygrała rewaloryzacja zabytkowego Parku Miejskiego w Jakubowie (Parku Jakubowo) – liczba pkt 6462,5, liczba głosów 1338. II miejsce: Przekształcenie skateparku w rekreacyjny obiekt całoroczny liczba pkt. 4563, 5 liczba głosów 941, III miejsce - „Rower miejski" w Olsztynie – 3487 pkt i 768 głosów.
Adam Socha

(na zdj. jedno z posiedzeń w ratuszu prezydenta Piotra Grzymowicza z działaczami zaangażowanymi w organizację OBO)

Interpelacja wiceprzewodniczącego Grzegorza Smolińskiego

Dotyczy Olsztyńskiego Budżetu Obywatelskiego.
Olsztyński Budżet Obywatelski (OBO) jest inicjatywą bardzo cenną i w swych założeniach godną pochwały. Został nominowany w konkursie Super Samorząd 2013, pod patronatem prezydenta Bronisława Komorowskiego, za współpracę na linii samorząd – mieszkańcy (władze miasta – organizacje pozarządowe). Nagroda Super Samorząd przyznawana jest przez Fundację Batorego, w ramach akcji Masz Głos, Masz Wybór.

Skomentował Pan, Panie Prezydencie tę nominację w sposób następujący „Bardzo się cieszę z tej nominacji. To zasługa społecznej aktywności naszego miasta. Dziękuję wszystkim społecznikom, urzędnikom i mediom, które skutecznie wspierały ten obywatelski projekt".

Osoby, które poprosiły mnie o interwencję w sprawie OBO twierdzą, że wyidealizowany obraz budżetu obywatelskiego wykreowany przez lokalne media ma bardzo niewiele wspólnego z rzeczywistością, a Pan, Panie Prezydencie oraz część dziennikarzy nie zna jego prawdziwego oblicza.

W przekazach medialnych pojawiała się paleta pochwał pod adresem OBO. Przedstawiane były opinie, że „budżet obywatelski jest świetnym narzędziem do aktywizowania mieszkańców i buduje odpowiedzialność za miasto". Nieoficjalnie pojawiało się jednak bardzo wiele niepokojących sygnałów dotyczących wdrażania OBO, które nie przedostały się do przestrzeni medialnej.

Sygnały tego typu można było usłyszeć ze strony moderatorów spotkań, przewodniczących rad osiedli i przedstawicieli tychże rad oraz mieszkańców Olsztyna. Były to opinie bardzo krytyczne wobec sposobu realizowania Olsztyńskiego Budżetu Obywatelskiego.

W interpelacji chcę jednak poprosić o szczegółowe wyjaśnienie nieprawidłowości opisanych w e-mailach, które wymieniali między sobą subskrybenci grupy dyskusyjnej Google o nazwie Olsztyński Budżet Obywatelski - Ten adres pocztowy jest chroniony przed spamowaniem. Aby go zobaczyć, konieczne jest włączenie w przeglądarce obsługi JavaScript., a więc osoby odpowiedzialne za wdrażanie OBO. Nie była więc to korespondencja prywatna i dotyczyła dysponowania publicznymi środkami finansowymi.

Autorami części e-maili są osoby powszechnie znane w Olsztynie. W wersji przedstawionej na sesji Rady Miasta nie będę ich wymieniał, poprawiłem również literówki (moje ingerencje oznaczyłem nawiasami z pogrubionymi opisami). Natomiast Panu Prezydentowi wręczam kopię bez mojej ingerencji, co pozwoli na szybsze rozwiązanie problemów.
Przechodzę do przedstawienia opisywanej powyżej korespondencji e-mailowej, gdyż wymaga tego waga sprawy.

TREŚĆ MEJLI (radny usunął nazwiska osób oraz nazwę osiedla)

Pierwszy email jest sprawozdaniem osoby odpowiedzialnej w jednej z Rad Osiedlowych za przeprowadzenie głosowania nad OBO.

Treść oryginalnej wiadomości --

Temat:

[OBO] Osiedle (nazwa osiedla) - sprawozdanie

Data:

Tue, 3 Sep 2013 23:00:56 +0200

Nadawca:

(imię)@decydujemy.olsztyn.pl

Odpowiedź-Do:

Ten adres pocztowy jest chroniony przed spamowaniem. Aby go zobaczyć, konieczne jest włączenie w przeglądarce obsługi JavaScript.

Adresat:

Ten adres pocztowy jest chroniony przed spamowaniem. Aby go zobaczyć, konieczne jest włączenie w przeglądarce obsługi JavaScript.


W dniu 2013-09-03 23:00, (imię)@decydujemy.olsztyn.pl pisze:
Witam.
Oczywiście (nazwa osiedla) nie zawiodło i było jak zawsze nadzwyczaj "optymistyczne"... :) no i "przychylne" do całej inicjatywy :)
Generalnie sprawy wyglądały tak:
1. Ja, czyli moderatorka nie byłam dopuszczona przez Panią Przewodniczącą do głosu, gdyż Pani Przewodnicząca SAMA uznała, że wie wszystko najlepiej i kazała mi siedzieć w kącie :):):) ŚMIESZNE, ALE PRAWDZIWE!!!
2. Był jeden z wnioskodawców, który chciał przybliżyć inicjatywę swojego projektu. Niestety nie dostał głosu... A dokładniej Pani Przewodnicząca udzieliła mu głosu, ale po jego 1 zdaniu powiedziała: "Nie mamy czasu na to. Długo jeszcze?". Ręce opadają. Zaczęłam mówić, że przecież po to się spotkaliśmy, ale udała, że nie słyszy.
3. Pani Przewodnicząca wprowadziła atmosferę: "OBO to pierdoły. Załatwcie to szybko i idziemy z porządkiem spotkania RO", oczywiście nie argumentując tego wprost... Podkreślała tylko: "Proszę Państwa, proszę się skupić, wypełnić dobre karty i idziemy dalej z porządkiem spotkania!".
4. Na spotkaniu była głównie RO. Mieszkańców - aż 4-ch, którzy mogli szeptem dowiadywać się ode mnie co i jak, bo Pani Przewodnicząca niestety mroziła wzrokiem nieustannie mówiąc: "Proszę Państwa ciszej! Tak rozmawiać się nie da!".
5. Mieszkańcy przychodzili z 6-10 dowodami, bądź telefonami. Brali karty i wpisywali wszystkie namiary na daną osobę, podpisując się za nią. Niektórzy raczyli poinformować te osoby, na jaki projekt oddają ich głos, a inni nie. Moje apele nie pomagały, że to fałszerstwo. Odwracali się i z lekkim uśmiechem: "Jak coś to Pani nic nie widziała"... Także UCZULAM, aby dokładniej sprawdzać karty, gdyż podpisy na np. 8-miu kartach są identyczne. Zmiana jest tylko imion i nazwisk. Nawet długopisu nie zmieniali :)
6. Każdy głosował na projekty osiedlowe - z tych co przyszli. O ogólnomiejskich nawet słyszeć nie chcieli, gdyż: "My nie zgłosiliśmy, czy nasz nie przeszedł, więc nie głosujemy". No jak dzieci...
DESER NA KONIEC!!!
Zrobiłam urnę. Głosów w niej jest jak na lekarstwo... I najlepsze, że zabrałam ją z powrotem ze sobą, gdyż NIKT, nawet Szanowna Przewodnicząca, nie chcą mieć z tym nic wspólnego. Nikt nie będzie siedział na jakichkolwiek dyżurach, zbierał głosy etc. A w sklepie żeby zostawić? "Pani chyba żartuje! Toż głosy nasze (liche, ale zawsze) mogą powyciągać!". Także, każdy z mieszkańców na swój sposób ma dostarczyć swoje głosy do UM. Muszę tą urnę Wam dostarczyć. Pytanie, czy jutro na Szewczenki będzie ktoś tak przed 17? Byłam zażenowana poziomem prowadzonych rozmów i sposobem potraktowania całej inicjatywy. Na koniec, kiedy już wychodziłam, jedna z Pań podeszła do mnie i powiedziała: "To śmieszne, ten cały budżet. Dawno już zgłaszałam inicjatywy siłowni zewnętrznych, ale każdy miał to gdzieś. A to WASZ obowiązek był, żeby powstały, a nie powstały". Próbowałam jej wytłumaczyć, że jest jeden projekt, który zakłada powstanie aż 23 siłowni zewnętrznych, czyli po 1-ej na każde osiedle, ale skwitowała: "Jasne!" i odeszła... Nie wiem, czy to coś jest nie tak z moją osobą i mieszkańcy, czy przedstawiciele RO (nazwa osiedla) mają do mnie awersje, czy naprawdę przejawiają tak duży poziom demotywacji :(

PYTANIE:
Czemu nikt nie zgłosił projektu na: Podniesienie motywacji i poprawa komunikacji wśród członków wszystkich RO Olsztyna?!
Na pewno taki projekt by wygrał!!! :)
Pozdrawiam
(inicjały)

Witam
Ad.5
Jest to zwykłe fałszerstwo. Ścigane przez prawo. W ogóle dopuszczenie do takiej sytuacji w bardzo złym świetle stawia taką radę osiedla. Kwalifikuje ją do rozwiązania, a złożone na osiedlowe wnioski głosy do bardzo wnikliwej weryfikacji.
pozdrawiam
(imię i nazwisko)

W dniu 4 września 2013 11:45 użytkownik
<(imię)@decydujemy.olsztyn.pl> napisał:
Witam.
Dziękuje za odzew :)
Jestem tego samego zdania co Pan (imię) - to fałszerstwo. Zabronić im nie mogłam. Nie mogłam również zabrać im długopisów i kart... Ale proszę o BARDZO WNIKLIWĄ analizę podpisów złożonych pod danymi kartami. Urna jest podpisana Osiedle (nazwa osiedla). Dodatkowo zbierałam od tych osób wszystkie karty razem i zaginałam je tak, aby można było łatwiej rozpoznać, które zostały wypełnione przez 1-ną osobę i podpisane. Przepraszam, może jestem donosicielką... Ale drażni mnie takie oszustwo! Mają dwa projekty, któryś i tak przejdzie! A mimo tego i tak fałszują głosy, aby właśnie na danej ulicy był realizowany projekt... Nie mobilizują społeczności, tylko 1-ną osobę, która fałszuje podpisy mieszkańców danego osiedla... (imię) dziękuję za miłe słowa :) Nie dostarczę urny do pani (imię i nazwisko) gdyż najwcześniej w Olsztynie mogę być o 17 :( Ale dziś się z Tobą skontaktuję i po spotkaniu w RO (nazwa osiedla) najwyżej podjadę w jakieś miejsce (podaj gdzie) i przekażę Ci urnę ok? Będę wdzięczna! :) Pomysł z innym (nowym) podziałem administracyjnym jest świetny! Chociaż już czuję ich sprzeciwy... A! Wczoraj RO (nazwa osiedla) podniosła jeszcze wyraźne sprzeciwy odnośnie ustalenia terminu "mieszkaniec". Kiedy im wyjaśniłam co ono oznacza, zgodnie z przyjętymi założeniami, sprzeciwiali się, gdyż powinny być to WYŁĄCZNIE osoby zameldowane! Wg nich student stacjonarny mieszka tu kilka lat i ma wszystko później w nosie... Pytali o rozporządzania, zarządzenia lub uchwały w tym zakresie. Wyjaśniałam im co i jak, ale to jak "grochem o ścianę" :) Najlepsze stwierdzenia w tym zakresie: "TO JA SIĘ WYPISUJĘ W TAKIM RAZIE Z TEGO, JAK KAŻDY KTO MIESZKA W OLSZTYNIE MOŻE GŁOSOWAĆ!!!" ;D ;D ;D
Pozdrawiam
(inicjały)

W dniu 2013-09-04 13:36, (imię i nazwisko) pisze:
Zgadzam się, że jest to forma fałszerstwa. Tylko pytanie - co mają zrobić mieszkańcy którzy chcą oddać głos, z różnych przyczyn nie mogą przyjść na spotkanie, a Rada Osiedla nie chce im udostępnić urny na głosy?

W dniu 4 września 2013 15:05 użytkownik (imię i nazwisko)
<(imię)@(nazwisko).eu> napisał:
Zadzwoń do GW oni opisują temat budżetu obywatelskiego. Pewno chętnie napiszą jak można głosować. Że nie kończy się to na urnie rady osiedla. Ta urna może być końcem tej rady osiedla.
(inicjały)

W dniu 2013-09-04 16:07, (imię i nazwisko) pisze:
(imię), ale od samego początku było wiadomo, że nie kończy się to na urnie rady osiedla. Dla przypomnienia - karty można pobrać i wydrukować w domu. W domu wypełnić i wrzucić do urny w ratuszu.
http://decydujemy.olsztyn.pl/glosujemy/
Jeżeli chcielibyśmy uszczelnić system, to powinniśmy dać prawo głosu tylko tym, którzy mają prawo do głosowania w Olsztynie i powołać komisje wyborcze.

W dniu 4 września 2013 16:41 użytkownik (imię i nazwisko)
<(imię)@decydujemy.olsztyn.pl> napisał:
Jeżeli myślisz, że wszyscy wiedzą że może głosować na kilka sposobów to się mylisz.
Jest w sam raz czas na upowszechnianie w każdy możliwy sposób tej wiedzy. Chociażby po to, żeby ograniczyć manipulacje głosowaniem z jakimi w tym przypadku mamy miejsce.
pozdrawiam
(imię i nazwisko)

W dniu 04-09-2013 16:47, (imię i nazwisko) pisze:
Nie myślę że wszyscy o tym wiedzą. Tak samo jak nie myślę, że wszyscy wiedzą o tym, że jest coś takiego jak budżet obywatelski. Nie jesteśmy w stanie porozmawiać z każdym mieszkańcem Olsztyna z osobna. A tylko taka rozmowa zagwarantowałaby wiedzę na satysfakcjonującym poziomie".

Przedstawiciele stowarzyszeń wnioskują o podwojenie kwoty przeznaczonej na kolejny Olsztyński Budżet Obywatelski. Oprócz szczegółowego wyjaśnienia sytuacji opisanych w e-mailach należy wprowadzić w przyszłych edycjach OBO mechanizmy zapobiegające powstawaniu nieprawidłowości oraz umożliwiające większe upowszechnienie idei budżetu obywatelskiego wśród mieszkańców Olsztyna.

Grzegorz Smoliński

Tweet
Pin It
  • Poprzedni artykuł
  • Następny artykuł

Skomentuj

Komentuj jako gość

    0

    Biorą udział w konwersacji

    Komentarze (8)

    • Sortuj - najpierw najstarsze
    • Sortuj - najpierw najnowsze
    • Subskrybuj poprzez e-mail
    • Gość - Monika Falej

      Odnośnik bezpośredni

      Witam,

      informuję, że telefonów po 21 godzinie nie odbieram.
      Z poważaniem
      Monika Falej

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Piotr Kowalski

      Odnośnik bezpośredni

      Jako członek RO „Kościuszki” stwierdzam, że w naszych dokumentach nie było „poświadczenia nieprawdy (art. 271 KK). Nie jestem zdziwiony tym zjawiskiem. Jest stałym elementem Olsztyńskiego Ratusza. Partnerzy miasta Stowarzyszenie „Razem w Olsztynie” i SWAO Zatorze nie byli, nie są i nie będą wiarygodni. Ustalili fatalny regulamin, np.: bez możliwości reklamacji – mistrzostwo świata manipulacji. Wbrew własnemu regulaminowi odstąpiono od przyznania całości ( 1 mln. zł ) puli ogólnomiejskiej 500 tys. zł (wbrew regulaminowi) przesunięto w pulę projektów osiedlowych. Utworzono na własne życzenie zjawisko „KRAJANKI KORUPCJI POLITYCZNEJ”. Z całości budżetu obywatelskiego (2 mln zł) cofnięto 49 tys. zł do budżetu miasta.
      RO „Kościuszki” aby zachować spójność społeczną i nie wywoływać konfliktów wśród sąsiadów zgodnie z wnioskiem Dariusza Przeradzkiego zaproponowała w ramach przyznanych 50 tys. zł wykonanie zadrzewienia terenu osiedla. Nasz wniosek nie został zaakceptowany, mimo że zostało z podziału OBO 49 tys. zł. Stwierdzam, że 49 tys. zostało UKRADZIONYCH Osiedlu Kościuszki. Związkowi „Razem w Olsztynie” i SWAO Zatorze przypominam staropolskie przysłowie „Kto daje i zabiera ten się w piekle poniewiera”. Pseudo społecznicy medialni nie budują, mają inne cele.
      Wieloletnia moja teza: co Ratusz dotknie to spapra potwierdziła się. Olsztyński BUDŻET OBYWATELSKI ma być, ale inny regulamin.
      OLSZTYŃSKI budżet obywatelski MA BYĆ 1% BUDŻETU MIASTA. Finanse są, a Ratusz będzie miał mniej na własne bzdury. To jest ZYSK OBYWATELSKI.

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Grzegorz Smoliński

      Odnośnik bezpośredni

      Dzisiaj otrzymałem telefon z Fundacji Batorego. 11 lutego 2014 przedstawiciele fundacji przyjadą do Olsztyna i będą chcieli spotkać się z ludźmi, którzy pracowali przy wdrażaniu OBO. Jest to pokłosie powyższego artykułu i mojej interpelacji. Dziękuję redaktorowi Adamowi Sosze i portalowi Debata za podjęcie tematu, bo większość olsztyńskich mediów udaje, że nie ma sprawy. Gdybym po dwóch piwach wywrócił się na schodach Urzędu Miasta, temat miałby zapewne większe wzięcie niż kontrowersyjne sytuacje przy wprowadzaniu budżetu obywatelskiego.

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - adam

      Odnośnik bezpośredni

      test systemu Komento

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - adam

      Odnośnik bezpośredni

      test systemu Komento

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - adam

      Odnośnik bezpośredni

      test systemu Komento

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - adam

      Odnośnik bezpośredni

      test systemu Komento

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Grzegorz Smoliński

      Odnośnik bezpośredni

      Odpowiadając na prośbę kilku osób, wklejam tu jeden z moich komentarzy umieszczonych na blogu Pana Jarosława Skórskiego.
      Panie Jarosławie.
      Cieszę się, że emocje w Panu opadły. Myślałem, że nasza rozmowa będzie wyłącznie o budżecie obywatelskim. Zaproponował Pan inną konwencję. No więc dobrze. Wyjątkowo ze względu na wagę sprawy przyjmują ją wraz z wymianą zdań na publicznym forum. W mojej interpelacji ukazałem niepokojące mechanizmy funkcjonowania budżetu obywatelskiego. Nie odczytałem nazwisk, imion, ani nawet nazwy rady osiedla. Ukazałem mechanizm, który dotyczył sprawy publicznej i miejskich środków finansowych. Nikt temu nie zaprzeczy. Padają tam przecież również stwierdzenia o fałszowaniu podpisów! Pojawia się więc pytanie, dlaczego nie zgłosił Pan tego typu faktów innym osobom i organom, na czele z Prezydentem Miasta? Dlaczego nie zostały one upublicznione? Myślałem, że w odpowiedzi przyzna się Pan do błędów i posypie głowę popiołem. Tymczasem Pan wysnuł tezę, że zrobiłem to dlatego, że jestem „sPISkowcem” i na pewno chcę usiąść na „prezydenckim stolcu”. Naprawdę Pan tak uważa? Wszyscy, którzy mnie znają trochę lepiej wiedzą, że nie jestem „politycznym lanserem”. Gdy udało mi się przeforsować po półtora roku starań budowę chodników łączących Poprzeczną z Abramowskiego (przy „Górce Jasia” – osiedle Podleśna) nie informowałem o tym wszystkich mediów ani nie robiłem na tym chodniku zdjęć z Żoną, Teściową, Teściem czy okolicznymi mieszkańcami. Koszt budowy jednego z tych chodników wyniósł ponad 70 tysięcy złotych, czyli więcej niż dostało w tym roku osiedle Podleśna na projekt związany z OBO.
      O interpelację w sprawie budżetu obywatelskiego poprosiły mnie osoby związane bezpośrednio z jego wdrażaniem i przerażone tym, co się stało z jego pierwotną ideą.
      Tak, odwoził mnie Pan ze spotkania w Jakubowie do domu. Dobrze więc Pan wie, że uczestniczyłem w takich spotkaniach, gdy byłem zapraszany. Niech mi Pan odpowie co by było, gdybym pojawiał się na spotkaniach OBO i przedstawiał pomysły na wykorzystanie środków finansowych. Od razu padłyby zarzuty, że przyszedł radny, co uchwala budżet i jeszcze chce zabrać osiedlowe pieniądze. Dobrze Pan wie, że tak by było. Zresztą dla części działaczy osiedlowych radni jawią się jako ”wróg publiczny numer jeden”.
      Zgłasza się coraz więcej osób z informacjami o budżecie obywatelskim. Dzisiaj rozmawiałem m.in. z przedstawicielem jednego z olsztyńskich stowarzyszeń. W ciągu kilku dni powinno pojawić się również oficjalne oświadczenie. Dzięki takim ruchom przyszła edycja OBO będzie mogła poprawniej zafunkcjonować.
      Nigdy nie odmawiałem zaangażowania w sprawy miejskie i popierałem ideę budżetu obywatelskiego. Nie popieram jednak formy, w której funkcjonował w roku 2013. Coś w stylu „socjalizm tak, wypaczenia nie”.
      Tak, jesteśmy ludźmi i każdy popełnia błędy. Według mnie nie powinien Pan zatrzymywać informacji o błędach przy wdrażaniu OBO, ale ją upublicznić. Nie powinien też Pan się „boczyć” na to, że sprawa ujrzała światło dzienne, tylko przyznać się do błędów i wziąć się za ich korygowanie i tworzenie systemu ograniczającego ich ilość w przyszłości.
      Pisze Pan, że nie ma w zwyczaju cytować prywatnej korespondencji i się do niej odnosić. Czy to jest jakaś aluzja? Otóż, Panie Jarosławie, gdy odwoził mnie Pan do domu powiedziałem Panu o dwóch sprawach. Wyłącznie Panu. Niech Pan nie kontynuuje tego tematu, bo nie warto. Pisał Pan, że jest przeciwnikiem „hejtowania” i atakowania inicjatyw, tymczasem zadzwoniło dziś do mnie kilka osób z prośbą o zapytanie Pana, czy to nie Pan był jednym z naczelnych „hejterów” na forum Gazety Wyborczej o pseudonimie „o0gurek”? Wyborcom się nie odmawia, więc pytam.
      Pańskie rozmowy o miejscach na listach wyborczych? Nie jest to już żadną tajemnicą. Naprawdę wiele osób mówi o tym, że rozmawiał Pan z kilkoma komitetami o starcie z ich list. Żadna tajemnica. Jeśli chce Pan to upublicznić, napiszę Panu, o których komitetach mowa najgłośniej. Łatwiej się będzie odnieść. Prawo i Sprawiedliwość, Platforma Obywatelska, klub Prezydenta Piotra Grzymowicza. Spory „rozstrzał” ideowy. Teraz zrozumiałem, że Olsztyn to jedna wielka polityczna rodzina. Osoby z wymienionych stron sceny politycznej i samorządowej twierdzą, że prosił Pan o spotkanie i umieszczenie na listach. Pan prosił, a nie Pana proszono. Różnica spora.
      O wypowiedzi radnego Mariusza Korpolińskiego też mogę napisać, bo ją słyszałem. Była bardzo emocjonalna i od serca. Mówił o człowieku odpowiedzialnym za wprowadzanie OBO. Powiedział o tej osobie, że namawiała do zgłaszania projektów do budżetu obywatelskiego, a następnie anonimowa je atakowała wysyłając e-maile do olsztyńskich redakcji. Radny stwierdził, że ma na to niezbite dowody, bo koniec końców osoba się ujawniła zmęczona faktem, że redakcje nie chcą publikować anonimów. Nie chodziło o jeden projekt. Następną sprawą był fakt, że osoba prowadząca na facebooku profil „Drzewomił Betonowicz” bezpardonowo atakujący Prezydenta Piotra Grzymowicza, w tym samym czasie ”chodzi po mieście” i chwali się, że będzie startować z listy wyborczej obecnego Prezydenta. Padło też jeszcze kilka niezbyt sympatycznych słów o tej osobie. Odsłucha je Pan jednak i stwierdzi, co jest Panu znane. Ogólnie wiele osób obecnych na sali odniosło wrażenie, że te historie opisywały właśnie Pana, Panie Jarosławie. Wiem o tym z rozmów kuluarowych. Może się Pan jednak odnieść do faktów z wypowiedzi radnego Korpolińskiego i je potwierdzić lub zaprzeczyć.
      Nie zapominajmy, że w tym wszystkim chodzi o naprawienie formuły Olsztyńskiego Budżetu Obywatelskiego, a nie o sympatyzowanie ze mną czy z Panem Skórskim. Skoro jednak posadził mnie już Pan na prezydenckim „stolcu”, to Panu odpowiedziałem trochę szerzej.
      Dziękuję Szaremu za komentarz. W kilku zdaniach perfekcyjnie ujął kwintesencję problemu. Na ostatniej sesji złożyłem interpelację dotyczącą zmiany systemu funkcjonującego w parkomatach. Jako że poruszam się po mieście na piechotę oraz autobusami, muszę zapytać czy mogłem interpelować w tej materii?

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz

    Wyróżnione

    Lubiane

    System komentarzy oparty o Komento

    Komentarze

    https://geekweek.interia.pl/militaria/news-iran-wsparl-rosje-nowa-potezna-bronia-ukraincy-w-potrzasku,nId,22455123
    Lecą drony
    3 godzin(y) temu
    A kto promował Babalskiego mimo wiedzy, że był kilka lat w PZPR? A właśnie, czy żołnierz LWP przysięgał na braterskie przymierze z Armią Radziecką?
    Radny olsztyński PiS Jarosław ...
    12 godzin(y) temu
    Szmit był w koalicji z Grzymowiczem i wykonywał jego polecenia. Nikt go za to z PISu nie wyrzucił. A Jarosława tylko jeden bronił. Pewnie też go zaraz...
    Radny olsztyński PiS Jarosław ...
    12 godzin(y) temu
    Ciekawe, kto dokładnie wydelegował "durną dziunię" do polityki - na czyim jest pasku.
    Radny olsztyński PiS Jarosław ...
    12 godzin(y) temu
    To dzięki niemu i durna dziunia załapała się na karierę w ogólnopolskich mediach
    Radny olsztyński PiS Jarosław ...
    13 godzin(y) temu
    c.d.:No i proszę, mamy coś ożywczego i świeżego dla koneserów "Ponadczasowych smaków PRL-u" spod szubienic. Sędziowie się wzruszą na pewno, może nawet...
    Wiceprezes sądu w Olsztynie, o...
    13 godzin(y) temu

    Ostatnie blogi

    • Apel o optymizm na wypadek wojny Dwadzieścia rosyjskich dronów, które ostatnio wleciały do Polski wzbudziły u wielu moich rodaczek i rodaków głęboki niepokój, a często przerażenie… Zobacz
    • Barbarzyński atak "silnych ludzi" Tuska na praworządność Zbigniew Lis Motto Tuska: Będziemy stosować prawo, tak jak my je rozumiemy, czyli uchwałami Sejmu i rozporządzeniami zmieniać ustawy, wg zasady –… Zobacz
    • Co trzeba zrobić, żeby PiS wygrało kolejne wybory? Zbigniew Lis Wielu Polaków głosujących nie za opozycją, tylko przeciw PiS, nie zdaje sobie sprawy z konsekwencji ich decyzji oraz z powagi… Zobacz
    • Michał Wypij, Paweł Warot – komentarz osobisty Bogdana Bachmury Bogdan Bachmura Dużo łatwiej o krytykę osób, których nie darzymy sympatią, z którymi jesteśmy w sporze lub konflikcie. Ale tym razem jest… Zobacz
    • 1

    Najczęściej czytane

    • Czy Grzegorz Smoliński "zdradził" PiS zatrudniając się w UW?
    • Trwa presja koncernów OZE na gminy Warmii i Mazur. Kolej na Korsze
    • Wyborcza sporządziła listę osób do zwolnienia z pracy, związanych z PiS
    • Związkowcy wnoszą o wyłączenie Szpitala Wojewódzkiego w Olsztynie z konsolidacji
    • Urszula Pasławska prezesem PSL na Warmię i Mazury
    • Agent Tomek: Jesteśmy ofiarami zemsty Ziobry, Kamińskiego, Wąsika i Bejdy
    • Radny olsztyński PiS Jarosław Babalski został wykluczony z partii
    • Radny olsztyński PiS Jarosław Babalski został wykluczony z partii
    • Walka komika z władzami Olsztyna o „Dorotkę”
    • Sprostowanie wojewody w sprawie zwolnienia Piotra Junkera
    • Co ukrywa posłanka PSL Urszula Pasławska?
    • Olsztyn, 11 Listopada - miasto-bastion KO, bez flag

    Wiadomości Olsztyn

    • Olsztyn

      • Radny olsztyński PiS Jarosław Babalski został wykluczony z partii

        2025-11-15 18:26:55

        Z informacji jaką uzyskałem od jednego z działaczy olsztyńskiego PiS, na sobotnim (15 listopada)...

      • Piotr Junker nie kłamał! To ja wprowadziłem w błąd Czytelników

        2025-11-15 15:34:01

        Pod Sprostowaniem wojewody Radosława Króla pojawił się komentarz „czyli Junker kłamał”. Nie, nie...

      • Polemika Związku z marszałkiem województwa w sprawie konsolidacji szpitali

        2025-11-13 19:54:41

        Otrzymaliśmy polemikę Zarząd Regionu Warmińsko-Mazurskiego Związku Pielęgniarek i Położnych z...

    Wiadomości region

    • Region

      • Trwa presja koncernów OZE na gminy Warmii i Mazur. Kolej na Korsze

        Adam Jerzy Socha 2025-11-10 20:15:29

        Gminy na Warmii i Mazurach podlegają silnej presji ze strony zachodnich koncernów OZE, które chcą...

      • Prezydent Karol Nawrocki oddał w Kętrzynie hołd Obrońcom Ojczyzny

        2025-11-08 21:07:15

        W sobotę w Kętrzynie gościł Prezydent RP Karol Nawrocki, gorąco witany przez mieszkańców, swoich...

      • Burmistrz Korsz: Dzieci ze wsi nie powinny chodzić do szkoły w mieście...

        2025-11-03 22:27:48

        ... są gorzej ubrane i to będzie powodem ich traumy, gdyby trafiły do szkoły w mieście, w...

    Wiadomości Polska

    • Polska

      • To idealny moment na zaatakowanie Polski. Rozleci się jak gliniany garnek

        2025-11-17 21:12:28

        Polska podzielona na pół, nienawiść między obozami politycznymi sięga zenitu. Państwo jest na...

      • W listopadowej "Debacie" Bachmura o konsolidacji szpitali a Socha o Tischnerze na UWM

        2025-11-17 12:02:24

        W listopadowej "Debacie", która już od poniedziałku 17.11. jest w sprzedaży, przeczytamy: Bogdan...

      • Poseł Pasławska broni wojewodę Króla, atakowanego za zatrudnienie "pisiora"

        2025-11-15 17:26:39

        Mój artykuł o zatrudnieniu w Urzędzie Wojewódzkim w Olsztynie, przez wojewodę Radosława Króla...

    O debacie

    • O Nas
    • Autorzy
    • Święta Warmia

    Archiwum

    • Archiwum miesięcznika
    • Archiwum IPN

    Polecamy

    • Klub Jagielloński
    • Teologia Polityczna

    Informacje o plikach cookie

    Ta strona używa plików Cookies. Dowiedz się więcej o celu ich używania i możliwości zmiany ustawień Cookies w przeglądarce.