logodebata

Wspomóż jedyny portal na Warmii i Mazurach, który nie boi się publikować prawdy o politykach i jest za to ciągany po sądach. Nigdy, przez prawie 18 lat istnienia, nie dostaliśmy 1 grosza dotacji publicznej. Redaktorzy i autorzy są wolontariuszami. Nr konta bankowego Fundacji „Debata”: 26249000050000450013547512. KRS: 0000 337 806. Adres: 11-030 Purda, Patryki 46B

sobota, listopad 08, 2025
  • Debata
  • Wiadomości
    • Olsztyn
    • Region
    • Polska
    • Świat
    • Urbi et Orbi
    • Kultura
  • Blogi
    • Łukasz Adamski
    • Bogdan Bachmura
    • Mariusz Korejwo
    • Adam Kowalczyk
    • Ks. Jan Rosłan
    • Adam Jerzy Socha
    • Izabela Stackiewicz
    • Bożena Ulewicz
    • Mariusz Korejwo
    • Zbigniew Lis
    • Marian Zdankowski
    • Marek Lewandowski
  • miesięcznik Debata
  • Baza Autorów
  • Kontakt
  • Jesteś tutaj:  
  • Start
  • Blogi
  • Bogdan Bachmura
  • Paragraf na „szubienice”

Bogdan Bachmura

Paragraf na „szubienice”

Szczegóły
Opublikowano: niedziela, 18 czerwiec 2017 20:51

W miejscowości Kotlin (woj. wielkopolskie) stał w otoczeniu parku barokowy dwór. W 1954 r., kiedy jaszcze był we władaniu Rolniczej Spółdzielni Produkcyjnej, został wpisany do rejestru zabytków. Potem został własnością spółki Dom Seniora w Gołaszynie. Gdy w 2011r. cały zespół pałacowo-parkowy odkupiło Starostwo Powiatowe w Jarocinie, dwór był już, według ekspertyz „zarośniętą ruiną”. Dlatego powiat, pewny swego, wystąpił do ministra kultury i dziedzictwa narodowego o wykreślenie go z rejestru zabytków.

Jednak ekspertyzy i stan faktyczny nie wystarczyły. Minister odmówił wykreślenia dworu z rejestru powołując się na zapisy ustawy o ochronie zabytków, zgodnie z którymi zły stan obiektu nie decyduje o utracie wartości zabytkowej. Powołał się przy tym na opinię Narodowego Instytutu Dziedzictwa, który wprawdzie stwierdził utratę wartości architektonicznych, ale uznał, że nie utracił wartości historycznych i zabytkowych. Nie poskutkowało również odwołanie starostwa do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, ani późniejsze do NSA. Według tego ostatniego dopiero całkowita utrata wartości zabytkowych pozwala na wykreślenie obiektu z rejestru zabytków. Finał tej historii jest taki, że przewidywany koszt odbudowy dworu wyniesie 30 mln zł. przy budżecie starostwa wynoszącym 70 mln.
Powyższą historię dedykuję bojownikom o przeniesienie (wyburzenie) Pomnika Wyzwolenia Armii Radzieckiej. Bez większej zresztą nadziei, że to cokolwiek w ich myśleniu zmieni.
Nie zgadzam się także z tytułem komentarza zamieszczonego na naszym portalu przez Adama Sochę do korespondencji Generalnej Konserwator Zabytków. Stwierdzenie: „Szubienice można wykreślić z rejestru zabytków” nie znajduje moim zdaniem potwierdzenia w żadnym fragmencie powyższej korespondencji. Częściowo jedynie można zgodzić się z innym argumentem Adama, że „Minister nie uwzględni wniosku Stowarzyszenia Pro Patria, gdyż musiałby ze swojego budżetu sfinansować operację przeniesienia pomnika”. To byłby olbrzymi kłopot, gdyby sprawa dotyczyła innego obiektu, ale „w takich okolicznościach przyrody” sposoby na znalezienie dodatkowych funduszy łatwo można sobie wyobrazić. Podstawowy problem, podnoszony wielokrotnie i zobrazowany sprawą dworu w Kotlinie, jest konieczność rażącego naruszenie prawa przy próbie wykreślenia „szubienic” z rejestru zabytków. Nawet w przypadku złożenia stosownego wniosku przez prezydenta Grzymowicza.

Korzystając z okazji, chciałbym nieco ostudzić zapał Władka Kałudzińskiego wywołany deklaracją anonimowej jak dotąd osoby o gotowości darmowego przeniesienia pomnika. Nie kwestionując zasobności jego kieszeni mam nadzieję, że zajrzał do dokumentacji budowy pomnika. Zwłaszcza fragmentu dotyczącego konstrukcji podłoża i stóp fundamentowych oraz spajania bloków pomnika z użyciem ołowiu. Obawiam się, że 30 mln jakie wydadzą w Kotlinie na odbudowę dworu tu może nie wystarczyć...

Oczywiście nie mam złudzeń, jak by zachował się minister, zwłaszcza obecny, gdyby „szubienice” były w stanie ruiny. Rzecz w tym, że wyglądają, jak wyglądają, czyli całkiem okazale, i znalezienie nań „haka” nastręcza poważne problemy. Zwłaszcza, że w 2010 r., na wniosek olsztyńskiego SARP-u został wpisany do rejestru zabytków plac wokół pomnika. Oczywiście minister, „z woli ludu” może wszystko. Jak z paltem w „Misiu” Barei - wykreśli pomnik, „i co mu zrobisz?”. Jednak na podstawie zapisów ustawy i wyroku NSA w sprawie kotlińskiego dworu można wnosić, że musiałby to zrobić z rażącym naruszeniem prawa. Jednak, sądząc po rozmowie z prezydentem Grzymowiczem, minister jakiś pomysł ma, tylko...prezydent odmawia współpracy.

Część środowiska które reprezentuję od lat postuluje uczynienie z placu przed pomnikiem Muzeum Pamięci Ofiar Komunizmu. Nie wypływa to z miłości do dzieła Dunikowskiego, lecz z przekonania, że odwrócona symbolika monumentu może lepiej służyć zbiorowej pamięci i wychowaniu następnych pokoleń, niż wynoszenie go do parku postkomunistycznej rozrywki. Ale to nie jedyny, a może i nie najważniejszy argument. Przede wszystkim jesteśmy z ducha i przekonań konserwatystami. Dlatego jest nam obca, jako niszcząca fundamenty państwa prawa, recydywa praktyk znanych jako stalinowskie: „znajdźcie mi człowieka, a znajdę na niego paragraf”.

Generalnie nie jestem entuzjastą referendów. Referendum dotyczące ewentualnego usunięcia pomnika w sensie prawnym niczego przecież nie rozwiązuje. Ale mimo wszystko wydaje się zaskakujące, że żadna ze stron sporu, a przecież wszystko to zdeklarowani demokraci, nie chce oddać głosu w tej sprawie mieszkańcom miasta. Jego rezultat, w zależności od szali na którą przeważyłoby głosowanie, pozwoliłby na wzmocnienie mandatu społecznego dla kierunku w jakim zmierza minister lub postawy jaką przyjął prezydent Grzymowicz. Zwłaszcza dziwię się lokalnym działaczom Prawa i Sprawiedliwości, partii, która swoje poczynania nadzwyczaj chętnie legitymuje „wolą ludu”. Ową gremialną niechęć do grania na obywatelskiej nucie tłumaczę sobie strachem przed najgorszym, co może spotkać demokratę: kompletną obojętnością większości mieszkańców wobec problemu, który rozgrzewa garstkę ludzi. Ta obojętność nie dotyczy tylko pomnika i trudno się z tego powodu cieszyć. Ale radą na to nie jest ani wyniesienie, ani zwyczajne pozostawienie pomnika. Rozwiązanie, które proponujemy, Państwo znacie.

Bogdan Bachmura

Na zdjęciu. Ołtarz w Boże Ciało 2017

PS. Od Adama Sochy

Bogdanie, napisałeś. "Stwierdzenie: „Szubienice można wykreślić z rejestru zabytków” nie znajduje moim zdaniem potwierdzenia w żadnym fragmencie powyższej korespondencji".Widocznie nie chcesz tego przeczytać, co jest w ustawie. Można wykreślić, tylko muszą być spełnione określone warunki. Wpis do rejestru zabytków, to  nie jest prawo matematyczne 2+2 =4. Tego prawa rzeczywiście żadnym głosowaniem ani aktem woli urzędnika zmienić nie można. Nie można także wyrzucić żadnego z 10 Przykazań. Wpis do rejestru to nie są Tablice Mojżeszowe ani prawa matematyki.

Pozdrawiam

Adam Socha

Tweet
Pin It
  • Poprzedni artykuł
  • Następny artykuł

Skomentuj

Komentuj jako gość

    0

    Biorą udział w konwersacji

    Komentarze (13)

    • Sortuj - najpierw najstarsze
    • Sortuj - najpierw najnowsze
    • Subskrybuj poprzez e-mail
    Pokaż poprzednie komentarze
    • Gość - Gość

      Odnośnik bezpośredni

      A Kościołowi wcale to nie przeszkadza – zgodził się na ołtarz, mimo że pod „Szubienicami” (wnioskuję z fotki), bo przecież Kościół nie jest przesądny – w nic nie wierzy. Kościół zgodnie ze swoją tradycją dokonał pierwszego pokropku. Kiedy religijne przejęcie? Sądzę, że placem też nie pogardzi. Poprzykrywa świętościami i będzie urządzał konkurencyjne do Rosjan (4 listopada) święto wypędzenia Rosjan z Polski, czyli "Dzień Jedności Narodowej”, tak bardzo potrzebny narodowi wytrzebionemu ideologicznie. Ma Wilno, ma Lwów takie ciche święto, dlaczego Olsztyn nie miałby mieć czegoś podobnego. Tylko kogo zaprosić zamiast Wałęsy, bo to on przypisuje sobie, że własnoręcznie Rosjan wypędził.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      Odnośnik bezpośredni

      Jak dla mnie pan Bachmura jest komunistycznym symbolem tego betonu w centrum miasta sławiącego ruskich wyzwolicieli.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      Odnośnik bezpośredni

      @ Stefan
      Pomniki Hitlera usunięto szybko i to nie tyle z obawy przed faszyzmem, bo ten się skompromitował i nie można go „poprawić”, ile z obawy przed naśladowcami. Hitler pchnął Niemcy i wiele krajów w otchłań a złość i duma nie pozwoliły na tolerowanie jego pomników. Zrobiono to prawie natychmiast. A i tak się „hitlerów” nie ustrzeżono. Każde pokolenie wyłania tysiące tych, co chcieli by mieć takie możliwości jak Hitler. Musiano nawet zakazać wydawania jego „dzieła” - MK. Czytałem – to nie faszyzm a on sam jest tam bohaterem. To oni (naśladowcy) wymyślili zestaw błędów, które Hitler popełnił i gdyby ich nie popełnił to Rzesza byłaby dziś w rozkwicie. Z komuną jest inaczej. Nikt nawet po „oczyszczeniu” nie nadaje się na wzór osobowy. Natomiast doktryna po „poprawieniu” tak – jak to widać. Mówimy przecież o „Lewackiej Europie”. Mówimy o komunistycznym sposobie myślenia i działania PiSu. Jesteśmy przywiązani choćby do mieszkań, których za Gierka budowało się więcej niż teraz. I to wszystko jest prawdą, a przecież odciąć się trzeba i najłatwiej na pomnikach, ulicach, symbolach, ale nikt nie pokusi się o stworzenie takich warunków życia, które wypierałyby mentalność komunistyczną. Ja sądzę, że w obalaniu tej mentalności najwięcej zrobili Gierek i RFN pozwalając na wyjazdy do Niemiec. Niestety, Niemcy teraz „otworzyły się” przejrzeliśmy ich drapieżne intencje i to już nie działa, a nawet przeciwnie. Jednak odgórna walka z mentalnością komunistyczną (np. ustawa) to głupiego robota. I tak właśnie wpisujecie się Państwo swoim uporem w te głupie i niepotrzebne walki o „pietruszkę”, bo istota sprawy, jak widać, leży zupełnie gdzie indziej. Tam jednak jesteście impotentami...

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - gość

      Odnośnik bezpośredni

      Pan Bachmura chce udowodnić, ze koń jest garbaty mimo,że jest prosty.Pod płaszczykiem jakieś indywidualnej sprawy chce udowodnić a zarazem odstraszyć ludzi którzy chcą i pewnie to zrobią i usuną pomnik będący wizerunkiem komunizmu i totalitaryzmu.Straszy ich wysokimi kosztami chcąc ich zniechęcić, mimo,że nie wykonał żadnych wyliczeń podpartych realnymi kosztami takiego przedsięwzięcia.To co robi Pan Bachmura jest manipulacją, którą od czasu wygrania wyborów przez Prawo i Sprawiedliwość posługuje się stale.Podejrzewam,że celem takiego postępowania Pana Bachmury prawdopodobnie jest,obrona Pana Prezydenta Olsztyna,obrona wyznawanych wartości wartości oraz z innych pwodów o których się pewnie niedługo dowiemy.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - w1

      Odnośnik bezpośredni

      wreszcie Sejm uchwalił ustawę dzięki której szybko zniknie ten beton tak broniony przez Bachmurę i Grzyma https://wpolityce.pl/polityka/345348-wreszcie-sejm-uchwalil-nowelizacje-ustawy-o-zakazie-propagowania-komunizmu-znikna-pomniki-totalitaryzmu

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Adam Kowalczyk

      W odpowiedzi na: Gość - w1
      Odnośnik bezpośredni

      No i co z tego, że uchwalił? Jutro uchwli inną a po wyborach dopiero się zdziwicie. Do tej poru usuwano pomniki indywyidualnie, w zależności od potrzeb i uczuć społeczności lolaknych. Teraz będzie się usuwać hurtowo i nigdzie się nie uchowa. To zdaje się, jest cecha totalitaryzmu?
      Mamy nową, świecką tradycję polityczną. Po wyborach, jak wahadło pójdzie derugą stronę, to przykłąd już jest. Nowa ustawa i po tygodniu nie będzie ani jednego pomnik a smoleńskiego. A po kolejnych wyborach to już chyba będą burzyć domy. Początek został zrobiony. Spokój zapanuje po kolejnych rozbiorach.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Antoni Górski

      Odnośnik bezpośredni

      Egzorcyzmy odprawiono, być może trzeba będzie powtórzyć i szatańskie monstrum zniknie.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      W odpowiedzi na: Gość - Antoni Górski
      Odnośnik bezpośredni

      Rzeczywiście, może PiS zniknie.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Towarzyszzbagnetem

      Odnośnik bezpośredni

      Panie Adam Kowalczyk, czy usuwanie symbolu najgorszego reżimu jest totalitaryzmem? Chłopie, to moralny obowiązek, abecadło ludzi myślących o czymś więcej, niż czy gar do obiadu będzie pełen. Typowe filozofowanie wyznawców ''świętego spokoju''. O ile wiem w gronie świętych Pańskich spokój nie funkcjonuje, a idąc na Panem Jezusem mamy być zimni/gorący-ale nie letni, bo jeśli symbol zbrodni spływa po ludziach jak po kaczce, jeśli w swojej ignorancji i lekceważeniu nakazują ''zająć się czym innym''-to widać, że wirus homo sovieticus z jego ''nie wychylaniem się''reprodukuje się z pokolenia na pokolenie.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      Odnośnik bezpośredni

      Jak widzę wynik głosowania do niektórych nie przemawia (a 27:1 przemawiało). ":Aż" 7 posłów głosowało przeciw: Kamila Gasiuk-Pihowicz, Jerzy Meysztowicz, Krzysztof Mieszkowski, Joanna Schmidt i Adam Szłapka. Na "nie" zagłosował również Marek Sawicki z Polskiego Stronnictwa Ludowego i poseł niezrzeszony Janusz Sanocki (ulubieniec Deb@ty). Wstrzymało się 15 posłów : głównie .Nowoczesna + Stanisław Huskowski Stanisław, Stefan Niesiołowski(zapomniał jak chciał wysadzić pomnik Lenina) i Jacek Protasiewicz .
      Teraz BB i AK nie dość, że w koalicji z Prezydentem PG to jeszcze i .Nowoczesną. Kiedy Deb@ta weźmie udział w marszach KODowców? Bo chyba wszystko idzie w tę stronę.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz

    Wyróżnione

    Lubiane

    System komentarzy oparty o Komento

    Komentarze

    Bingo !!!
    Urszula Pasławska prezesem PSL...
    1 dzień temu
    Referendum to inicjatywa Wróbla. Kamińska zwolniła kilka lat wczesniej żonę Wróbla ze stanowiska dyrektorki Domu Kultury w Barcianach. Zwolniła za len...
    Burmistrz Korsz: Dzieci ze wsi...
    1 dzień temu
    Wielkie brawa, panie pośle Śliwko, za brawurową obronę ministra Ziobry na obradach Komisji Regulaminowej.
    Zbigniew Ziobro nadal MS, to s...
    1 dzień temu
    "Agent Tomek podejrzewa: Tusk chodzi w kradzionych garniturach" - https://natemat.pl/53197,agent-tomek-podejrzewa-tusk-chodzi-w-kradzionych-garniturac...
    Agent Tomek: Jesteśmy ofiarami...
    około 2 dni temu
    Ofiara zemsty politycznej: https://www.pudelek.pl/artykul/115256/agent_tomek_zdefraudowal_prawie_poltora_miliona_zlotych_nikt_ze_mnie_na_sile_nie_zrob...
    Agent Tomek: Jesteśmy ofiarami...
    około 2 dni temu
    Kiedyś to on bałamucił dziewczynki i te stare i te młode jako lowelas Tomcio, a dał się omamić dwóm blondynom z krasnego Olsztyna. Kasia i Iwona bo o ...
    Agent Tomek: Jesteśmy ofiarami...
    około 2 dni temu

    Ostatnie blogi

    • Apel o optymizm na wypadek wojny Dwadzieścia rosyjskich dronów, które ostatnio wleciały do Polski wzbudziły u wielu moich rodaczek i rodaków głęboki niepokój, a często przerażenie… Zobacz
    • Barbarzyński atak "silnych ludzi" Tuska na praworządność Zbigniew Lis Motto Tuska: Będziemy stosować prawo, tak jak my je rozumiemy, czyli uchwałami Sejmu i rozporządzeniami zmieniać ustawy, wg zasady –… Zobacz
    • Co trzeba zrobić, żeby PiS wygrało kolejne wybory? Zbigniew Lis Wielu Polaków głosujących nie za opozycją, tylko przeciw PiS, nie zdaje sobie sprawy z konsekwencji ich decyzji oraz z powagi… Zobacz
    • Michał Wypij, Paweł Warot – komentarz osobisty Bogdana Bachmury Bogdan Bachmura Dużo łatwiej o krytykę osób, których nie darzymy sympatią, z którymi jesteśmy w sporze lub konflikcie. Ale tym razem jest… Zobacz
    • 1

    Najczęściej czytane

    • Związkowcy wnoszą o wyłączenie Szpitala Wojewódzkiego w Olsztynie z konsolidacji
    • Wyborcza sporządziła listę osób do zwolnienia z pracy, związanych z PiS
    • Urszula Pasławska prezesem PSL na Warmię i Mazury
    • Chcą odwołać władze Białej Piskiej za zgodę na budowę farmy wiatrowej
    • Agent Tomek: Jesteśmy ofiarami zemsty Ziobry, Kamińskiego, Wąsika i Bejdy
    • Walka komika z władzami Olsztyna o „Dorotkę”
    • Co ukrywa posłanka PSL Urszula Pasławska?
    • Zmarła działaczka Solidarności Elżbieta Syniec-Jaryńska
    • Operatora Term Warmińskich licytuje komornik
    • Minister-pilarz rozwali do końca wymiar sprawiedliwości
    • Pomóżmy odnaleźć skradzioną figurkę z ul. Prostej w Olsztynie
    • Pomóżmy odnaleźć skradzioną figurkę z ul. Prostej w Olsztynie

    Wiadomości Olsztyn

    • Olsztyn

      • Agent Tomek: Jesteśmy ofiarami zemsty Ziobry, Kamińskiego, Wąsika i Bejdy

        Adam Jerzy Socha 2025-11-02 17:01:26

        Kontynuuję relację z procesu zarządu "Helpera". Afera Helpera została utożsamiona z Tomaszem...

      • Walka komika z władzami Olsztyna o „Dorotkę”

        2025-10-31 15:19:58

        Pokłosiem walki rodziców o zachowanie Przedszkola Artystyczno-Teatralnego „Dorotka” w Olsztynie...

      • Pomóżmy odnaleźć skradzioną figurkę z ul. Prostej w Olsztynie

        2025-10-22 15:10:56

        W czwartek 4 września z alejki przy ulicy Prostej w Olsztynie zniknęła figurka Karczmarka z...

    Wiadomości region

    • Region

      • Burmistrz Korsz: Dzieci ze wsi nie powinny chodzić do szkoły w mieście, bo ...

        2025-11-03 22:27:48

        ... są gorzej ubrane i to będzie powodem ich traumy, gdyby trafiły do szkoły w mieście, w...

      • Zapalcie światełko Mazurom

        2025-11-01 21:29:25

        Przesyłam prośbę Waldemara Mierzwy. Ze swojej strony myślę, że warto zapalić znicze na...

      • Urszula Pasławska prezesem PSL na Warmię i Mazury

        2025-10-28 17:36:34

          „Ruszamy! Obejmuję stery z jasnym celem – dać Polskie Stronnictwo Ludowe Warmii i Mazur świeży...

    Wiadomości Polska

    • Polska

      • Lecą drony

        Adam Kowalczyk 2025-10-27 21:11:59

        Lecą drony jak żurawie, a lud patrzy i nie wie co z tego. Obawiam się, że nie tylko lud. Do tej...

      • Szkoła min. Barbary Nowackiej - zdrowia i szczęścia

        Bogdan Bachmura 2025-10-27 12:46:11

        Z nowego przedmiotu, czyli edukacji zdrowotnej zrezygnowało w Polsce 79 proc. uczniów. W...

      • 41. rocznica śmierci ks. Jerzego: „Prawda jest fundamentem wolności”.

        2025-10-19 20:50:50

        „Bez prawdy człowiek traci orientację w świecie, a jego życie pozbawione jest sensu. Bez prawdy...

    O debacie

    • O Nas
    • Autorzy
    • Święta Warmia

    Archiwum

    • Archiwum miesięcznika
    • Archiwum IPN

    Polecamy

    • Klub Jagielloński
    • Teologia Polityczna

    Informacje o plikach cookie

    Ta strona używa plików Cookies. Dowiedz się więcej o celu ich używania i możliwości zmiany ustawień Cookies w przeglądarce.