Debata styczeń2023 okl

logo flaga polukr

 

 

 

Prosimy Czytelników i Przyjaciół o wpłaty na wydawanie miesięcznika „Debata” i portalu debata.olsztyn.pl. Od Państwa ofiarności zależy dalsze istnienie wolnego słowa na Warmii. Nr konta bankowego Fundacji „Debata”: 26249000050000450013547512. KRS: 0000 337 806. Adres: 10-686 Olsztyn, ul. Boenigka 10/26.

poniedziałek, styczeń 30, 2023
  • Debata
  • Wiadomości
    • Olsztyn
    • Region
    • Polska
    • Świat
    • Urbi et Orbi
    • Kultura
  • Blogi
    • Łukasz Adamski
    • Bogdan Bachmura
    • Mariusz Korejwo
    • Adam Kowalczyk
    • Ks. Jan Rosłan
    • Adam Jerzy Socha
    • Izabela Stackiewicz
    • Bożena Ulewicz
    • Mariusz Korejwo
    • Zbigniew Lis
    • Marian Zdankowski
    • Marek Lewandowski
  • miesięcznik Debata
  • Baza Autorów
  • Kontakt
  • Jesteś tutaj:  
  • Start
  • Wiadomości
  • Olsztyn
  • Na czym polega manipulacja prezydenta Olsztyna sondażem w sprawie „szubienic”

Olsztyn

Na czym polega manipulacja prezydenta Olsztyna sondażem w sprawie „szubienic”

Szczegóły
Opublikowano: wtorek, 31 maj 2022 11:53

Na moją prośbę o udostępnienie dokumentu przekazanego Urzędowi Miasta Olsztyna przez IBRIS, z wynikami badanie opinii publicznej nt. „szubienic”, otrzymałem odpowiedź z ratusza, że „szczegółowe wyniki badań sondażowych ws. przyszłości pomnika autorstwa Xawerego Dunikowskiego, przeprowadzonych przez firmę IBRIS na reprezentatywnej grupie 1000 mieszkańców Olsztyna, zostały opublikowane na oficjalnej stronie internetowej Urzędu Miasta pod adresem: https://olsztyn.eu/o-olsztynie/aktualnosci/article/szczegowe-wyniki-badania-ws-pomnika-dunikowskiego-14554.html".

Pod tym adresem jest też „Stanowisko Prezydenta Olsztyna, wypracowane w oparciu o poglądy i opinie, dotyczące przyszłości Pomnika Wyzwolenia Ziemi Warmińsko-Mazurskiej, wyrażone podczas spotkań konsultacyjnych w dniach 23 marca i 14 kwietnia 2022 roku oraz w pismach skierowanych do Prezydenta Olsztyna”.

Protokół IBRIS i treść „Stanowiska Prezydenta Olsztyna” odsłania, na czym polegała manipulacja sondażem. Przede wszystkim na tym, jak zostały sformułowane pytania.

„Pierwsze dwa pytania dotyczyły rozpoznawalności i oceny decyzji Prezydenta Olsztyna o wystąpieniu do Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego w sprawie ochrony konserwatorskiej pomnika” – czytamy w Stanowisku.

Trzeba było więc znać treść wystąpienia prezydenta Olsztyna do ministra i odpowiedzi ministra, których było kilka, by móc wyrobić sobie zdanie. Kto z tych 1001 ankietowanych znał treść tych pism?

Idżmy dalej. Jak brzmiały kolejne pytania w ankiecie?

„Kolejne pytania odnosiły się bezpośrednio do opinii mieszkańców na temat przyszłości monumentu. Przy podstawowym pytaniu: „Co powinno się Pana/i zdaniem zrobić z Pomnikiem Wyzwolenia Ziemi Warmińsko-Mazurskiej?” zaproponowano pięć możliwych odpowiedzi, przy czym trzy dotyczyły pozostawienia obiektu z sugerowanymi, wariantowymi formami jego nowego zdefiniowania, a dwie odpowiedzi dotyczyły przeniesienia monumentu ze wskazaniem miejsca translokacji.

Proponowane odpowiedzi brzmiały następująco:

a) pozostawić na placu Dunikowskiego, bez żadnych zmian;
b) pozostawić na placu Dunikowskiego, ale w jego otoczeniu winna być umieszczona pogłębiona i wyeksponowana informacja o zbrodniczych okolicznościach towarzyszących zajęciu Prus Wschodnich przez Armię Czerwoną;
c) pozostawić na placu Dunikowskiego, ale jego nazwa, przekaz ideowy i towarzyszące temu informacje powinny zostać całkowicie zmienione i nakierowane na ofiary systemów totalitarnych – faszyzmu i komunizmu, np. jako Pomnik Ofiar Totalitaryzmu;
d) przenieść na cmentarz wojenny przy ul. Szarych Szeregów w Olsztynie;
e) przenieść poza Olsztyn”.

Na czym polegała w przypadku tych pytań manipulacja? Na sugerowaniu odpowiedzi. Zamiast zadać proste pytania: „Jest pani/pan za pozostawieniem pomnika? Jest pani/pan za przeniesieniem pomnika?” zadawano zawiłe, wieloznaczne pytania, które już zawierały odpowiedzi, do tego odpowiedzi bezsensowne, jak ta z przeniesieniem pomnika na cmentarz przy Szarych Szeregach. O tym, że jest to niemożliwe i dlaczego, przekonał prezydenta Grzymowicza i pozostałych uczestników tzw "spotkania konsultacyjnego" w ratuszu, 23 marca, z udziałem architektów i historyków, Bogdan Bachmura.

Do tego sformułowania użyte w odpowiedziach całkowicie inaczej rozumieją obrońcy pomnika i jego przeciwnicy. Inaczej rozumie „pogłębioną i wyeksponowaną informację o zbrodniczych okolicznościach towarzyszących zajęciu Prus Wschodnich przez Armię Czerwoną” prof. Robert Traba, a zupełnie inaczej piszący te słowa. Prof. Traba relatywizuje bowiem zbrodnie Armii Czerwonej np. tym, że „wszyscy żołnierze wszystkich armii gwałcą”.

Również nie ma zgody co do „nazwy pomnika i przekazu ideowego”. Jak można pisać: „towarzyszące temu informacje powinny zostać całkowicie zmienione i nakierowane na ofiary systemów totalitarnych – faszyzmu i komunizmu, np. jako Pomnik Ofiar Totalitaryzmu”, skoro do tej pory temu pomnikowi nie towarzyszyła żadna informacja? A treść tablicy zredagowana na prośbę prezydenta Grzymowicza przez IPN została odrzucona. Jedyną zmianą była więc tylko zmiana nazwy w 1993 roku z Pomnika Wdzięczności Armii Czerwonej na Pomnik Wyzwolenia Ziemi Warmińsko-Mazurskiej, a Placu Armii Czerwonej na plac Dunikowskiego?

Dla obrończyni pomnika, radnej KO i szefowej KOD-u Marty Kamińskiej „ofiarami totalitaryzmu” są także Polki i Polacy, pod rządami PiS, a Polska PiS = Rosja Putina, czemu dała wyraz w Liście opublikowanym na portalu „Wyborcza Olsztyn”. Za to radna dostała furii, gdy zobaczyła na pomniku baner powieszony przez Wojciecha Kozioła z grafiką równaniem: "Sierp i młot + Z = swastyka" i zerwała go.

Swego czasu „Święta Warmia” proponowała, by wymowę ideową pomnika zmienić w ten sposób, żeby cały plac Dunikowskiego wyłożyć symbolicznymi czaszkami ofiar totalitaryzmu sowieckiego i na granitowych płytach na tym placu umieścić tablice z nazwami miejsc polskiej Golgoty, począwszy od ludobójstwa Polaków z Kresów Wschodnich od 1937 roku do ofiar katowni NKWD i UB na terenie „wyzwolonej” przez Armię Czerwoną Polski, w tym umieszczenie portretów 18-letniej Danuty Siedzikówny „Inki” czy rtm Pileckiego, zabitych w UB-owskich więzieniach na mocy wyroków stalinowskich sądów. Ten pomysł podchwycił artysta Jacek Adamas, który w jednej ze swoich akcji pod "szubienicami" rozłożył płótno z rysunkami czaszek (na zdjęciu).

Czy radna Marta Kamińska i pozostali radni koalicji rządzącej Olsztynem wyraziliby zgodę na taką formę zmiany wymowy ideowej pomnika, aby w ten sposób, jak napisała w Liście Marta Kamińska, pomnik „był ważnym śladem bolesnej i trudnej historii, ale historii, o której też trzeba pamiętać. Bo jeśli o niej zapomnimy, skazani będziemy na jej powtarzanie”? Pytanie retoryczne. Tak jak nie mogli ścierpieć zmiany nazwy ul. Dąbrowszczaków na ul. Erwina Kruka i doprowadzili do przywrócenia poprzedniej nazwy.

Dlatego nie zgadzam się z konkluzją prezydenta Olsztyna, cytuję:

„Jak widać, klucz badania w zasadniczej formie odnosił się do rozstrzygnięcia: „pozostawić” czy „przenieść”. Właśnie tak wieloznacznymi pytaniami starano się rozmyć jednoznaczne rozstrzygnięcie, co wpłynęło na takie a nie inne wyniki. Prezydent Olsztyna twierdzi, że:

„Jednostkowo najwięcej głosów (30 proc.) uzyskała odpowiedź: „przenieść poza Olsztyn”, jednakże kierując się podstawowym kluczem: „pozostawić” – „przenieść” 46 proc. głosów uzyskała opcja „pozostawić”.
Poszczególne odpowiedzi w tej opcji uzyskały następujące wyniki:
– „pozostawić na placu Dunikowskiego, ale w jego otoczeniu winna być umieszczona pogłębiona i wyeksponowana informacja o zbrodniczych okolicznościach towarzyszących zajęciu Prus Wschodnich przez Armię Czerwoną” – 24 proc.;
– „pozostawić na placu Dunikowskiego, ale jego nazwa, przekaz ideowy i towarzyszące temu informacje powinny zostać całkowicie zmienione i nakierowane na ofiary systemów totalitarnych – faszyzmu i komunizmu, np. jako Pomnik Ofiar Totalitaryzmu” – 16 proc.;
– „pozostawić na placu Dunikowskiego, bez żadnych zmian” – 6 proc.
W przypadku odpowiedzi „przenieść” opcja: „zostać przeniesiony na cmentarz wojenny przy ul. Szarych Szeregów w Olsztynie” uzyskała 13 proc.
Jednocześnie 11 proc. badanych nie wskazało żadnej propozycji, wybierając odpowiedź: „nie wiem/trudno powiedzieć”.

Reasumując, z badań wynika, że proporcje głosów ułożyły się następująco:
opcję „pozostawić” wybrało 46 proc. badanych, a opcję „przenieść” – 43 proc.”

Tak podsumował te wyniki prezydent Piotr Grzymowicz. A jak było naprawdę, pokazuje poniższa tabela:

sondaz pytania i odp szubienice

Wynika z tego zestawienia, że za pozostawieniem pomnika, bez żadnych zmian opowiedziało się tylko 6% badanych.

Adam Socha

Tweet
Pin It
  • Poprzedni artykuł
  • Następny artykuł

Skomentuj

Komentuj jako gość

    0

    Biorą udział w konwersacji

    Komentarze (9)

    • Sortuj - najpierw najstarsze
    • Sortuj - najpierw najnowsze
    • Subskrybuj poprzez e-mail
    • Gość - hen

      Odnośnik bezpośredni

      "Moim zdaniem każdy z czytających te wyniki może dowolnie zestawiać poszczególne odpowiedzi, by uzyskać potwierdzenie dla swojej tezy."
      Oczywiście, wszak żyjemy w wolnym kraju.
      Tak samo, jak te dziesięć tysięcy przeciwników Grzymowicza i "szubienic" uwidocznionych na fotografii ilustrującej tekst. I parę innych tekstów na ten temat.

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - hen

      Odnośnik bezpośredni

      Mój poprzedni wpis dotyczy oczywiście pytania Redaktora o manipulację.

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - tran21

      W odpowiedzi na: Gość - hen
      Odnośnik bezpośredni

      Bo pan redaktor uważa, że jak on (my) manipulujemy, to dobrze, w słusznej sprawie. A jak ktoś inny, to be...

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      Odnośnik bezpośredni

      Dosyć głośno mówi się o rusyfikacji Paryża, Berlina przy pomocy pieniędzy. Dlaczego Olsztyn miałby być gorszy, przy czym tu jednym płaci Putin drugim Soros. I jakoś interes się kręci a dla głupich jest ideologia i propaganda. A że płacą to nie ulega wątpliwości. Człowiek, który angażuje się w sprawę „szubienic” też powinien być zapytany, kto mu płaci, albo dlaczego jest pożytecznym idiotą, bo przecież ktoś forsę dostanie. Moim zdaniem zawsze w takiej sytuacji korzysta garstka a reszta to pożyteczni idioci.
      PS. Manipulować każdy może – trochę lepiej lub trochę gorzej. Ale nie o to chodzi, jak co komu wychodzi...

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      Odnośnik bezpośredni

      https://t.co/X1PEIBf8t5

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      Odnośnik bezpośredni

      Podczas gdy posłowie na Podlasiu martwią sie "przesmykiem suwalskim"(nie wnikam sensownie czy nie), nasi zajmują się pomnikiem i jedną odpadniętą płytą- a w tle kotłujacy sie obwód kaliningradzki, mniejszość ukraińska, uchodźcy. W Deb@cie po kilkunastu z górą latach obrony "szubienic" ocknęli się i jak gdyby nigdy nic znaleźli sie po drugiej stronie- jak w Bondzie- w jednej scenie samolot z Bondem na pokładzie trafiony zostaje bombą atomową, a w następnej Bond, jak gdyby nigdy nic, budzi się cały i zdrowy u boku pięknej blondynki. I nie ma ważniejszych tematów.

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - inny gość

      Odnośnik bezpośredni

      W Tarnowie też kłócą się o pomnik. Na razie mieszkańcy postawili na cokole...kaczkę.
      https://natemat.pl/416164,kolejny-wieczor-w-cyklu-silne-razem-w-kinie-kinogram

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      W odpowiedzi na: Gość - inny gość
      Odnośnik bezpośredni

      "Olsztyńskie „szubienice” do remontu – i to szybko. Takie są wstępne wyniki kontroli pomnika dłuta Xawerego Dunikowskiego, którą przeprowadził dziś (środa) wojewódzki konserwator zabytków. Koszt takiego remontu jest – bardzo wstępnie – szacowany na przynajmniej kilkaset tysięcy złotych. Dokładne pismo konserwatora do władz miasta, określające zakres koniecznych prac, ma być wysłane w przyszłym tygodniu. Konserwator już zapowiada, że będzie wnosił o szybkie przeprowadzenie remontu." - mam nadzieję, że zwolennicy pozostawienie pomnika zrzucą się na remont lub sami przeprowadzą, tak jak proponowali "burzycielom" opłacenie przenosin.

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      Odnośnik bezpośredni

      https://www.biznes.gov.pl/pl/opisy-procedur/-/proc/1587

      około 8 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz

    Wyróżnione

    Lubiane

    System komentarzy oparty o Komento

    Komentarze


    O zwykłym gnomie: https://www.youtube.com/shorts/fvJb8AQYagc
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    1 minutę temu
    no z tych marnych groszy ciezko by było wykształcić córki, jedną w GB, drugą w USA, ale cóz altruizm puszki przyciąga. a do radia co wiemy po TW Stokr...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    7 minut(y) temu
    nie chcesz to nie dawaj do puszki zbieranej jeden raz w roku przez wspomnianą orkiestrę. Jesteś tak zadufany, że nikogo nie wspierasz a swoje postępow...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    47 minut(y) temu
    Tak , popieram panie Zdzisławie
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    1 godzinę temu
    No, no, od 30 lat żyje z tego, co wyżebrzą dzieci do puszek.
    "Trzeba jeszcze zająć się legendą niezbędności WOŚP, według której bez Orkiestry dziesią...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    1 godzinę temu
    kto co robi prywatnie z kasą prywatnie otrzymaną to jego sprawa a jak dobrze gospodarzy i wspiera kulawą służbę zdrowia to już super, ale jak obecna w...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    2 godzin(y) temu

    Ostatnie blogi

    • Bezpieczeństwo na Wschodzie Adam Kowalczyk Pół roku temu pisałem o podniesionym przez Marka Budzisza temacie sojuszu, a nawet federacji z Ukrainą. To o czym pisał… Zobacz
    • Jezus Chrystus dla każdego Bogdan Bachmura Pomimo upływu 2022 lat żadnych urodzin tak gremialnie i radośnie nie obchodzimy, jak przyjścia na świat, zapowiadanego przez proroków, Jezusa… Zobacz
    • Propagandyści Kremla Adam Kowalczyk Często oglądam programy mojego ulubionego rosyjskiego propagandysty Władimira Sołowjowa tak jak wcześniej Igora Girkina, prezentowane na You Tube przez Andromedę.… Zobacz
    • Mundial w Katarze też stał się pretekstem do wojny polsko-polskiej Zbigniew Lis Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej, jak wszystko, też stały pretekstem do włączenia Mundialu w wojnę polsko-polską przez media, szczególnie te… Zobacz
    • 1

    Najczęściej czytane

    • Radni Stawigudy za budową hotelu w Rybakach nad Jeziorem Łańskim
    • Jedyny taki przystanek PKP w Polsce, bo na cmentarzu, otwarto w Olsztynie
    • Cztery pomniki prezydenta Piotra Grzymowicza
    • Posłowie PiS tłumaczyli w Olsztynie, dlaczego ceny paliw nie wzrosły
    • Jak zatrzymać erozję polskiej sceny politycznej
    • El Pais: Mit faszystowskiego lidera Stepana Bandery drażni sojuszników Ukrainy
    • Wojewoda nakazał prezydentowi natychmiastowe usunięcie "szubienic"
    • Polecamy styczniowy numer miesięcznika „Debata”
    • Nawalanka między sędziami rozkręca się. Cierpią obywatele i sprawiedliwość
    • Grudniowy numer „Debaty” do nabycia także w KOLPORTERZE. Można zamówić też PDF
    • Pytania do poseł Pasławskiej w związku z odorami fabryki Egger w Biskupcu
    • 22 stycznia 1945 r. – jedna z najtragiczniejszych dat w dziejach Olsztyna

    Wiadomości Olsztyn

    • Olsztyn

      • Wojewoda nakazał prezydentowi natychmiastowe usunięcie "szubienic"

        2023-01-26 14:03:26

        Informuję, iż w dniu dzisiejszym (26 stycznia 2023 r.) Wojewoda Warmińsko-Mazurski Artur Chojecki...

      • 22 stycznia 1945 r. – jedna z najtragiczniejszych dat w dziejach Olsztyna

        2023-01-22 17:30:53

        22 stycznia 1945 r. sowieckie wojska 3. Korpusu Kawalerii Gwardii pod dowództwem gen. Mikołaja...

      • Jedyny taki przystanek PKP w Polsce, bo na cmentarzu, otwarto w Olsztynie

        2023-01-13 17:51:16

        Po 4 latach został oddany do użytku węzeł przesiadkowy PKP Olsztyn Śródmieście. Prace nad nim...

    Wiadomości region

    • Region

      • „Atak na region” czyli zgrzytanie zębami

        Łukasz Adamski 2023-01-24 21:01:03

        26 tysięcy złotych- taki jest budżet „Ataku na region” duetu Maciej Mydlak/Zenon Złakowski. To kluczowa...

      • Radni Gietrzwałdu jednomyślnie za inwestycją Lidla

        2023-01-19 18:32:50

        Radni Gietrzwałdu jednomyślnie odrzucili petycję o nie udzielenie zgody na budowę Centrum...

      • Pytania do poseł Pasławskiej w związku z odorami fabryki Egger w Biskupcu

        2023-01-19 10:43:18

        Cztery tygodnie temu zwróciłem się do Pani Urszuli Pasławskiej, posłanki na Sejm RP, która w...

    Wiadomości Polska

    • Polska

      • El Pais: Mit faszystowskiego lidera Stepana Bandery drażni sojuszników Ukrainy

        2023-01-18 13:40:51

        Konflikty dyplomatyczne między Ukrainą i jej sojusznikami należą do rzadkości, z wyjątkiem kiedy...

      • "Nie można pobierać opłat za udział w eksperymencie medycznym". Czy to koniec biznesu komórkowego?

        2023-01-17 17:41:03

        „Podmiot przeprowadzający eksperyment medyczny nie może pobierać od jego uczestnika opłat za udział w...

      • Nawalanka między sędziami rozkręca się. Cierpią obywatele i sprawiedliwość

        2023-01-16 20:04:34

        Sędziemu Pawłowi Juszczyszynowi grożą trzy nowe dyscyplinarki. Za podważanie legalności powołania...

    O debacie

    • O Nas
    • Autorzy
    • Święta Warmia

    Archiwum

    • Archiwum miesięcznika
    • Archiwum IPN

    Polecamy

    • Klub Jagielloński
    • Teologia Polityczna

    Informacje o plikach cookie

    Ta strona używa plików Cookies. Dowiedz się więcej o celu ich używania i możliwości zmiany ustawień Cookies w przeglądarce.