Przy kuchni też warto wcześniej wymieniać poglądy bo potem zupa może być \"za słona\"

Jeśli jedynym Państwa argumentem obalającym moje argumenty jest to że jestem niegrzeczny to mi to wystarczy - bo moim celem nie jest już przekonanie kogoś, lub dojście do prawdy - po prostu poznałęm się na sposobie dyskusji i myślenia Pana Ł.A. i jak widze \"zło\" to sumienie czasem nie pozwala mi przejść obok - nie da się takiego człowieka przekonać na argumenty skoro on ma dogmaty i skoro jego umysł nie dopuszcza do siebie w ogole sensu istnienia argumentów, bo na tym wiara przecież polega. To jest zwyczajnie błędne koło. pierwszy lepszy przykłąd z brzegu.
Pan Ł.A mówi że egzorcyzmy są UDOKUMENTOWANE - no to ja mówie, że dokumentacja na lewitację, chodzenie po ścianach nie istnieje - a co robi pan Ł.A.?
OBRAŻA SIĘ
to jest bezczelna moc argumentu dopiero!! i ja mam to tolerować???
mam nadstawić drugi policzek?
Jeszcze gorsze jest to, że Pan Ł.A. jest iście bezczelny i chamski w swych felietonach w stosunku do ludzi myślących inaczej - a potem do mnie ma pretensję, że robie dokładnie to samo co on.
Jeśli pan Panie hen myśli, że zadaje pytania, że daje Panu Ł.A coś do myślenia to jest Pan w tragicznym błędzie - proszę się nie łudzić - jest Pan zwyczajnym codziennym pożywieniem.
Zupełnie bezowocne dyskusje - a dyskusje mają na celu wypracowanie jakiegoś porozumienia - ja tu widze niestety same nieporozumienia.

Są udokumentowane. Jak są bezowocne to proszę sobie iść i nie zaśmiecać forum

Nie są bo nie pokazano w telewizji. Nie wiecie tego? Książki kłamią i nie są dobrym źrodłem wiedzy. Jak nie ma w telewizji to nie istniej świadectwo.

panie KKMB - nie książki kłamią - tylko ludzie kłamią.
Wielokrotnie naukowcy prosili o taśmy, nagrania i inne materiały i do tej pory otrzymali figę z makiem. Malachi Martin barwnie opowiada i nic nikomu nie pokazuje (chyba, że tym świeckim lekarzom oczywiscie) - ale wszystko wszystkim ze szczegółami w książce opowie.
Na jakiej podstawie mają więc ocenić opętanie?
Danikana tez się czyta rewelacyjnie!
Facet ma taką manie że sam nie wie już kiedy kłamie - co dopiero czytelnicy.
rozmowa jak zwykle sensu nie ma, bo wszystko da się usprawiedliwić tym, że \"Bóg celowo ukrywa bo na tym wiara polega\"....

Panie Adamie, niektórzy twierdzą, że rozwój języka ludzkiego (a co za tym idzie i dyskusji, wymiany poglądów, jak też ich przyjmowania lub odrzucania) jest wynikiem przypadkowego odkrycia obróbki cieplnej mięsa, potem odkrycia przypraw, a potem konieczności wymiany zdań na temat smaku przygotowanych już z rozmysłem potraw.
A po wymianie poglądów na temat smaku potraw człowiek już syty może pogadać już nie tylko o d... Maryni - kucharki.
Dlatego gadanie z pustym brzuchem i pyskiem jest często tak \"okraszone\" brakiem wzajemnego szacunku dyskutantów. Bo czymś okraszone być MUSI.

czyly, że co Panie Hen....
że nie ma o czym gadać?

Nie ma o czym gadać, ale parafrazując powiedzenie jednego ze współczesnych klasyków \"niezależnego dziennikarstwa\" - jest o czym rozmawiać.
Jestem baaaardzo daleki od pozwolenia komukolwiek na \"bezkarne\" głoszenie jakże jedynych i absolutnie niepodważalnych poglądów, jeśli ten jedyny i absolutnie niepodważalny pogląd pozbawiony jest elementarnych podstaw logiki. Ale człowiek ma prawo do błędów (że posłużę się wolnym tłumaczeniem znanego cytatu z innych, naprawdę uznanych klasyków). I wg mnie należy nie tyle twierdzić, że gada bzdury (lub jakkolwiek inaczej i bardziej dosadnie) ile tak mu tę jego bzdurę przedstawić, aby albo przestał ją głosić (ze wstydu) albo zmienił stanowisko.
Istnieje coś takiego jak reguła przekory, znana nie tylko inżynierom, którą wielu psychologów uznaje za działającą również \"na ich polu\". Proszę poczytać. Znajomość tego zjawiska potrafi dać nieocenione pożytki .

Co do samych opętań, to ja pozwolę sobie wtrącić mój ulubiony objaw, to jest nadludzką siłę .
Ten argument świadczy już o piramidalnej ignorancji. Owa \'nadludzka\' siła jest akurat udokumentowana i głównie chodzi w niej o stres i hormon stresu/walki i ucieczki, to jest adrenalinę. W odpowiednich warunkach i odpowiednio dużej dawce, może ona dawać nadludzką siłę. Bo to w mięśniach, a nie w mózgu mamy nieużywane \'procenty\'. A nie używamy ich, bo na dłuższą metę niszczy mięśnie, choć pozwala wyrywać gołymi rękami zablokowane stalowe drzwi samochodowe. Jednak działa to jak intensywny trening upakowany w kilka sekund. Dłuższe działanie na pełnej mocy zwyczajnie niszczy mięśnie, dlatego potrzebna jest nam adrenalina. Co do martwych języków, to udowodniono, że to tylko bełkot, poza tymi rozpoznanymi, które każdy może poznać. Swoją drogą opętania to dla mnie jak duchy, spirytyzm itd. Zawsze tajemnicze, ale nigdy odkrywcze. Słyszałem kiedyś o prowokacji, by w czasie opętania/seansu spirytystycznego, zapytać istoty z zaświatów o coś, co naprawdę tylko one mogę wiedzieć, na przykład o naturę ciemnej energii. Niestety jak na razie świat po drugiej stronie lustra milczy .

Nie bardzo rozumiem. Skąd Panowie czerpia wiedzę, czy czasami nie z książek (bo w nich zazwyczaj zawarta jest esencja przemyśleń filozoficznych, doświadczeń społeczności bądź eksperymentów naukowych). Jeżeli wyniki takowych zapisane są na jakiś nosnikach to jest to osiągnięcie ludzkości i zdolnośc przekazywania nastepnym pokoleniom. Obojętnie czy to będzie papirus, płytka gliniana, kamień, papier, czy CD.
Gdyby tak odrzucić wszystkie doświadczenia ludzkości to sprowadzilibysmy siebie do człowieka z epoki zarania jego istnienia. W takim świecie nawet ten jamoądrzejszy, który wszystko wie wiedziałby z własnego doswiadczenia i na tym jego życie by sie skończyło.
Dla niedowiarków proponuję lekturę Pisma Świetgeo (też materialny dowód pewnej epoki w rozwoju ludzkości) tam sa wymienione przypadki działalności jednego z największych egzorcystów -Chrystusa- wyrzucającego 7 złych duchów z kobiety, uzdrawiającego człowieka opętanego ( nota bene charkteryzującego sie niesamowitym poziomem adrenaliny, bo zrywającego łańcuchy) itp.
Tylko, że to książka więc żaden dowód...
Proponuję wobec tego zanurzenie palca lub, odważniej, całej dłoni w ogniu i potrzymanie jej tam przez np. 10 min.
Odwaznie , bo to, że mozna sie przy tym oparzyć to bzdura, bo też o tym pisze w książkach, głównie z zakresu BHP lub medycyny.
Zresztą są przypadki chodzenia po ogniu, a nawet wyjścia cało z pieca ognistego (patrz trzech młodzieńców w piecu ognistym - PŚ). Więc co?
Zostaje po prostu ludzki rozsadek i mądrość i pokora i świadomośćwynikajaca ludzkiej niedoskonałości.
Kochani , nie wszystko wiemy i całe szczęście bo bylibyśmy tyranami.
Wracając do zjawiska lewitacji czy bilokacji, to ktoś to tego nie widzi w tym momencie, o prostu nie uwierzy. Jeżeli natomiast ktoś tego doświadczył poprzez odpowiednie działanie (np. osób uznanych za świetych np. Ojca Pio) i udokumentował to swoim świadectwem to co jest to dowód pośredni czy nie?
Teorii względności też nikt nie widział, a jednak sporo ona wyjaśnia dla świata nauki.
To, że aktualnie jest podważana -to cóż ? Jeżeli nowa będzie lepsza, opisująca dogłębniej nieogarniete przez rozum ludzki zjawiska to będzie kolejne osiągnięcie nauki.
M oże w tym znajda wyjasnien ie zjawiska paranormalne, w tym zjawiska głeboko związane z psychiką ludzką, w tym zjawiska opetania.
Czego dyskutantom i sobie bym życzył
LuMen