Świat

Bardzo podoba mi się to oto wprowadzające zdanko: "W dniu dzisiejszym (12 września 2018 roku) mija 335. rocznica odsieczy wiedeńskiej". Jako prawnik (z wykształcenia tylko), z takim poziomem erystyki, pan Nojman niewiele by zdziałał. Dlatego chyba amatorsko para się historią. A co do bitwy pod Wiedniem: już Jasienica pisał, że Sobieski oddał wówczas przysługę wyłącznie papieżowi i Habsburgom. Polsce owa "wiktoria" niewiele dała. Oprócz oczywiście kolejnej porcji listów do Marysieńki...

Polsce owa "wiktoria" niewiele dała.

Kolejna rocznica w naszej historii która pokazuje że realna polityka swoje a historiozofia swoje. Ja rozumiem ze wizja mesjanistycznej wersji filozofii pasuje pryszczatym chłopcom z onr czy innej faszystowskiej kanapy ale czy naprawdę muszą jej ulegać dorośli ludzie, wydawałoby się wykształcone osoby...

Powinniście - dotyczy to większości komentatorów - popracować jeszcze nad swoim realizmem, dodać mu skrzydeł. Np. możecie obśmiać Greków że bili się pod Termopilami - bo nic to im nie dało, dzisiaj są skundlonym, zlewicowanym społeczeństwem, dojonym przez Niemców. A Francuzi, którzy w bitwie pod Poitiers odparli Arabów - dzisiaj dają się dymać różnym kolorowym, więc po co im to było? Podobnie z Bitwą Warszawską - czyż nie było to daremne zwycięstwo, skoro potem bolszewicy robili tu co chcieli przez pół wieku? A bitwa pod Stalingradem? Warto było Sowietom stawiać się Niemcom, skoro dzisiaj to Niemcy dominują w Europie, a Rosjanie są zdegenerowanymi do szpiku kości nędzarzami? Takich przykładów jest więcej, więc możecie rozwinąć z tego całą szkołę filozoficzną, mieszczącą się pod wiadomym adresem.
Natomiast kto nie jest upadłym na duchu i umyśle "realistą" ten rozumie, że jakkolwiek za odsiecz wiedeńską nie doczekaliśmy się należytego uznania, to przyniosła ona korzyści także nam samym - to znaczy naszej kulturze/cywilizacji, obroniliśmy ją po prostu. Zaś gdyby wszyscy w kręgu europejskim kierowali się takimi małostkowymi kalkulacjami jak większość na tym forum, to dawno nie byłoby w Europie żadnej wspólnej cywilizacji zachodniej. Każdy by sobie rzepkę poskrobał, i barbarzyńcy już dawno podbiliby po kawałku cały kontynent.
A już Amerykanie, to wychodzą w optyce realistów albo za skrajnie naiwnych idealistów pchających się przez cały Atlantyk nie wiadomo po co, albo przeciwnie, "cwani" realiści widzą w nich wyzyskiwaczy i okupantów. Tylko że kim bylibyśmy dziś bez nich? Bo kłótnie w rodzinie są czasem bardzo zaciekłe i krwawe, ale dobrze żeby czasem ktoś pozbierał do kupy całe to rozlazłe europejskie towarzycho, nawet brutalnie, nawet broniąc niektórych przed nimi samymi (mam na myśli amerykańską okupację Niemiec). Pod Wiedniem to nam przypadła rola mądrzejszych i bardziej perspektywicznie myślących, a że reszta nie chce tego przyznać - jakież to ludzkie, na WiM każdy kto wyrasta ponad poziom jest ściągany w dół, tak jak w Gietrzwałdzie, nieprawdaż?
Aż mi głupio że piszę takie banały na poziomie podstawówki, ale "realiści" coraz bardziej wyglądają mi na lunatyków.

„Np. możecie obśmiać Greków że bili się pod Termopilami - bo nic to im nie dało, DZISIAJ SĄ SKUNDLONYM, zlewicowanym społeczeństwem, DOJONYM przez Niemców. A Francuzi, którzy w bitwie pod Poitiers odparli Arabów – DZISIAJ DAJĄ SIĘ DYMAĆ różnym kolorowym, więc po co im to było?” (podkreślenia moje)
„Jakbym się spotkał z kimś takim twarzą w twarz, to by dostał co najmniej z liścia, albo i więcej. Tyle na temat kultury dyskusji.”
To tylko dwa cytaty z Twoich ostatnich wpisów. Naprawdę tylko tyle masz do powiedzenia „na temat kultury dyskusji”?

Jak ktoś taki jak np. Francja czy Grecja, lekceważy swój wielki wkład w naszą cywilizację, to należą mu się ostrzejsze, bardziej adekwatne słowa. Podobnie Hiszpania, która stacza się w lewicowość i chce usunąć gen. Franco z Doliny Poległych, zasłuży sobie na jeszcze mocniejsze słowa.

Arnie, zgódź się, proszę, że dezaprobatę dla postaw i opinii innych ludzi/narodów można wyrazić nie używając "jeszcze mocniejszych słów" i gróźb pobicia.

To ustalmy to, czego z powodu skromności własnej nie dopowiedziałeś, ale widać, że sztucznie puste jest to miejsce: Gdyby nie wiktoria wiedeńska to nie byłoby JK. I na tym możemy skończyć dyskusję, bo po JK niczego oprócz potopu, nie przewiduje się...

@ Arni ja rozumiem ze ta wizja pryszczatego chlopca z onr musiala cie poruszyc bo pewnie sam taki byles albo byles tym chlopcem z wypiekami z konkurencyjnej mw (wskazuje na to niezdrowa podnieta gietrzwaldem gdzie jak wiadomo zyje pewien byly europosel). Historiozofia ma to wlasnie do siebie ze mozna na nia patrzec z roznych stron ty widzisz swoje jako prawde objawiona i bezsprzeczna to tez jest czyste lunatykostwo. Ja ci moge dac wiele przykladow na to ze imperium osmanskie i tak walilo sie wtedy w posadach takze i tak nie mialo szansy podbic europy. Polacy za to zaplacili zaborami dokaonami rekoma austriakow. I mieszasz do tego Bitwe warszawska, jak znasz sie na historii to powinienes widziec ze to co teraz sie odbywa to istny cyrk i zaklamywanie hostorii jako to pilsudski odpowiadal za powodzenie. To sa zwykle mity dla dzieci. Taka historia jest mila i przyjemna ale nie prawdziwa.

Większość tych naszych zwycięstw mieści się w dwóch kategoriach: Patriotycznych uniesień, w których wystarcza samo uniesienie i dlatego nie zostają doprowadzone do końca lub wykorzystane, np. Grunwald. Tu warto też pomyśleć o patriotycznych klęskach (które przekuwa się w moralne zwycięstwa, np. PW. I druga kategoria, z powodu religijnych uniesień, które pozostają jako zwycięstwo moralne i nic więcej. To zaś nikogo do niczego nie zobowiązuje. I takie było zwycięstwo wiedeńskie. A potem zabory prawdziwych chrześcijan przy aprobacie Watykanu. Na peany AK ważne i prawdziwe jest to, co powiedział „Dobre Miasto”.
A inne powody? Oczywiście są. Przypomnę zaangażowanie Kwaśniewskiego w Iraku. Miały być olbrzymie kontrakty w odbudowie Iraku. Były? Mniej niż za komuny, bo o tym nie decydował Irak, ale USA i Izrael. Jedynie żołnierze sukcesywnie wyklinani z naszej armii z powodzeniem zatrudniali się tam w agencjach ochrony, pilnując interesów Innych, zupełnie jak na San Domingo.
PS. Tylko do jednego przykładu odniosę się, bo pamiętam, że jako uczeń podstawówki rozpłakałem się jak siostra przeczytała mi przetłumaczony napis w Termopilach. Klęska w Termopilach, z góry założona, była niezwykle mądrym posunięciem Greków. Grecy potrzebowali czasu na zgromadzenie wojska. Otrzymali go pod Termopilami. Zgromadzili wojska w dogodnym miejscu, ściągnęli Persów w miejsce dla siebie korzystne i dali Kserksesowi po tzw. „dupie”, mimo że był to jeden z najgenialniejszych dowódców. Dla wzmocnienia myślenia polecam Haendla (Handel – Largo „Xerxes”).