Debata styczeń2023 okl

logo flaga polukr

 

 

 

Prosimy Czytelników i Przyjaciół o wpłaty na wydawanie miesięcznika „Debata” i portalu debata.olsztyn.pl. Od Państwa ofiarności zależy dalsze istnienie wolnego słowa na Warmii. Nr konta bankowego Fundacji „Debata”: 26249000050000450013547512. KRS: 0000 337 806. Adres: 10-686 Olsztyn, ul. Boenigka 10/26.

poniedziałek, styczeń 30, 2023
  • Debata
  • Wiadomości
    • Olsztyn
    • Region
    • Polska
    • Świat
    • Urbi et Orbi
    • Kultura
  • Blogi
    • Łukasz Adamski
    • Bogdan Bachmura
    • Mariusz Korejwo
    • Adam Kowalczyk
    • Ks. Jan Rosłan
    • Adam Jerzy Socha
    • Izabela Stackiewicz
    • Bożena Ulewicz
    • Mariusz Korejwo
    • Zbigniew Lis
    • Marian Zdankowski
    • Marek Lewandowski
  • miesięcznik Debata
  • Baza Autorów
  • Kontakt
  • Jesteś tutaj:  
  • Start
  • Wiadomości
  • Region
  • Rzeczywistość wyobrażona. Bachmura polemizuje z propozycją TMP w sprawie "szubienic"

Region

Rzeczywistość wyobrażona. Bachmura polemizuje z propozycją TMP w sprawie "szubienic"

Szczegóły
Opublikowano: poniedziałek, 08 sierpień 2022 08:33

Niewątpliwie Ruda Śląska nie jest najlepszym miejscem na przeniesienie Pomnika Wdzięczności Armii Radzieckiej. Z różnych względów lepsze byłoby Muzeum Xawerego Dunikowskiego w warszawskiej Królikarni albo Kozłówka, ale tam brakuje miejsca. Dlatego dobrze, jeśli pojawiają się inne pomysły, choć te dotyczą głównie cmentarzy żołnierzy Armii Czerwonej. Ideą przewodnią tych koncepcji jest chęć zatrzymania pomnika w naszym regionie. Nie inaczej jest w przypadku inicjatywy zgłoszonej przez Towarzystwo Miłośników Olsztynka.

Z tą różnicą, że apel wysłany do Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego dotyczy cmentarza jeńców wojennych z czasów II wojny światowej w Sudwie, gdzie spoczywają wzięci do niewoli jeńcy radzieccy oraz ofiary zbrodniczych systemów totalitarnych z wielu państw i narodów, w tym ok. tysiąc żołnierzy polskich wziętych do niewoli w 1939 r.

Zdaniem TMO w takim miejscu „wymowa monumentu nabierze charakteru przestrogi. (…) Pomnik Xawerego Dunikowskiego stanowiłby odpowiednie memento dla ich losów i w żaden sposób nie mógłby być odebrany jako symbol triumfu”.

Długo się zastanawiałem się, co autorzy tego pomysłu mieli na myśli twierdząc, że pomnik symbolizujący triumf Armii Czerwonej i systemu jaki za sobą niosła, w otoczeniu grobów swoich ofiar nagle utraci cechy, które im nadali Moczar z Dunikowskim, stając się „przestrogą” oraz „mementem”. Nawet nie wiem czy z tym zastanawianiem się dobrze zrobiłem. Bo skoro mamy akt głębokiej wiary TMO w przeistoczenie pomnika na cmentarzu i kategoryczne twierdzenie, że ów akt w żaden sposób nie mógłby być inaczej odebrany, to tylko brać go i przenosić do Sudwy!

Tymczasem pewne jest jedynie to, że krasnoarmiejec dumnie trzymający sztandar z sierpem i młotem na białą szmatę go nie zamieni, a rozpędzony czołg z pomnika nagle tchórzliwie nie zawróci.

Wydaje się, że niezłomna wiara TMO w metamorfozę „szubienic” wynika z charakterystycznej dla obecnych czasów wiary w moc tzw. rzeczywistości wyobrażonej. Jej powszechnie znanym przykładem jest podział na płeć biologiczną i kulturową. Pierwsza jest znana od zawsze, taka, jaką Pan Bóg stworzył. Druga, zupełnie świeżej daty, jest kwestią wyobrażonego samopoczucia, aktu indywidualnej woli, którego nikt nie może zakwestionować, bez względu na rodzaj i kierunek wyboru z rosnącej palety płci. Z „szubienicami” miałoby stać się podobnie. Ich „symbolika biologiczna”, nadana mocą stwórcy Moczara i twórcy Dunikowskiego, zamieniłaby się w otoczeniu cmentarza w Sudwie na „symbolikę wyobrażoną” przez Towarzystwo Miłośników Olsztynka.

Po kilku dniach od upublicznienia listu TMO wiem, że pewność jego sygnatariuszy co do jedynie słusznej zmiany strumienia zbiorowej wyobraźni, jest mocna przesadzona. Jeśli jednak nawet wszyscy zgodnie za nim podążymy, to na tej drodze napotkamy przeszkodę najtrudniejszą, z którą współczesny „świat wyobrażony” ma największy kłopot. Chodzi mianowicie o tych, którzy odeszli. W naszym przypadku o 50 tys. pochowanych w Sudwie jeńców różnych narodowości, ofiar niemieckiego i sowieckiego totalitaryzmu. A szczególnie ok. tysiąca najbliższych nam polskich żołnierzy września 1939 r.

Czy członkowie TMO z nimi rozmawiali? Choć nie żyją, to zapytać ich o zdanie jest równie prosto, jak łatwo wyobrazić sobie odpowiedź. Czy wyobraźnia, która wydaje się tak im dopisywać, nie podpowiedziała reakcji ludzi, którzy mieliby spoczywać w triumfującym cieniu swych oprawców? A ich rodziny, bliscy? Jak mogliby spokojnie na to patrzeć? Wiem, że w świecie w którym zanikła więź między pokoleniami żyjących, jeszcze trudniej wyobrazić sobie dialog z tymi, którzy odeszli. A jednak rodziny nie stawiają obok nagrobków swoich bliskich wizerunków lub symboli ich wrogów, którzy zatruli im życie lub winnych ich śmierci, jako „odpowiednie memento dla ich losów”. Ja nie spotkałem się z taką praktyką, ale członkom TMO nikt nie może zabronić. Ważne, aby zaczęli od siebie.

Myślą przewodnią, która zaciążyła nad, delikatnie mówiąc, słabo przemyślanymi argumentami TMO, jest przemożna chęć pozostawienia „szubienic” w pobliżu Olsztyna. Rozumiem to, choć sam śladami tego typu twórczości Xawerego Dunikowskiego podążał nie będę. Jednak nie bez powodu dotychczas jedynymi branymi pod uwagę miejscami relokacji dzieła Dunikowskiego były muzea lub cmentarze, tyle że żołnierzy Armii Czerwonej. Powód jest prosty: bo tylko tam, w sposób rzeczywisty i wyobrażony, jego symbolika przechodzi do świata historii.

Jak wspomniałem, muzeum w Rudzie Śląskiej nie jest miejscem idealnym. I nie tylko ze względu na odległość. Ale możliwości relokacji pomnika są mocno ograniczone. Ks. Jan Rosłan proponuje cmentarz żołnierzy radzieckich w Braniewie. Nikt tej propozycji na razie poważnie nie analizował, ale jeśli topografia tamtejszych pochówków jest dobrze znana, to taką opcję można rozważyć. Obawiam się jednak, że wtedy ze strony Rosji padną oskarżenia o profanację grobów. Nie ważne, rzeczywistą lub wymyśloną przez rosyjską propagandę, ale musimy się na to przygotować.

Bogdan Bachmura

NA ZDJĘCIU: CMENTARZ JEŃCÓW WOJENNYCH w SUDWIE, OFIAR NIEMIECKIEGO OBOZU STALAG I B, FOT. Wikipedia

Tweet
Pin It
  • Poprzedni artykuł
  • Następny artykuł

Skomentuj

Komentuj jako gość

    0

    Biorą udział w konwersacji

    Komentarze (15)

    • Sortuj - najpierw najstarsze
    • Sortuj - najpierw najnowsze
    • Subskrybuj poprzez e-mail
    Pokaż poprzednie komentarze
    • Gość - Gość

      Odnośnik bezpośredni

      “Nigdy więcej przymusowej medycyny!!!” – Obchody 75-lecia Kodeksu Norymberskiego




      https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/nie-wieder-zwangsmedizin-gedenkveranstaltung-zu-75-jahren-nuernberger-kodex-a3916083.html

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      Odnośnik bezpośredni

      A może Wszystkowiedzący Pan BB znajdzie odpowiedź na mój problem?
      Hej! Znawcy! Powiedzcie, dlaczego chleb pęka mi w trakcie pieczenia. I to zawsze w tym samym miejscu? Piekę chleb, bo nie wyrabiam finansowo, a poza tym piekę zdrowy chleb – mąka pszenna z pełnego przemiału, orkiszowa również z pełnego przemiału, siemię lniane, drożdże, sól, odrobina oleju. Zarabiam wieczorem, piekę rano. Temperatura 180-190 stopni.

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - hen

      W odpowiedzi na: Gość - Gość
      Odnośnik bezpośredni

      Co znaczy "pęka"? Gluten w pszennym cieście utrzymuje strukturę chleba i "pęcherzyki" wywołane działaniem drożdży. Kiedy wilgotność w trakcie wypieku spada a wysoka temperatura ścina białko (gluten to białko) zmniejsza się jego elastyczność i ciasto "pęka" na powierzchni. To normalne.
      Szczególnie w piekarniku domowym, w którym trudno zachować właściwą wilgotność "otoczenia" nawet po wstawieniu pojemnika z wodą na czas pieczenia chleba.Chwała
      Czyli zwyczajnie "ten typ tak ma" i inaczej mieć nie będzie! A ludziom piekącym zdrowy chleb we własnej kuchni, chleb pszenny lub pszenno-żytni, z dodatkami lub bez, na drożdżach lub samodzielnie robionym zakwasie (lub zaczynie, znający wiedzą, tłumaczyć nie będę) pełen szacunek! Wszak to cała historia przemian kulturowych świata jest wynikiem działań tych, którym chciało się gotować różne potrawy z różnych surowców i podawać je tym, którzy je jedli. I nieważne, czy smakowało, wszak o gustach się nie dyskutuje (w cywilizowanym świecie, a o barbarzyńcach, których jedynym zajęciem jest zaglądanie innym do kuchni czy sypialni nie warto wspominać).

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      W odpowiedzi na: Gość - hen
      Odnośnik bezpośredni

      Ja piekę na zaczynie i nie pęka.

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - hen

      W odpowiedzi na: Gość - Gość
      Odnośnik bezpośredni

      Ukradło część. Winno być "Chwała tym, którzy umieją sami upiec chleb>"

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      W odpowiedzi na: Gość - hen
      Odnośnik bezpośredni

      Dziękuję za wyjaśnienie i za „pochwałę”. Nie przypuszczałbym, że pieczenie chleba w domu to jakaś wielka sprawa. Wywodzę się z rodziny, w której raz w tygodniu piekło się chleb, choć ja tego już nie pamiętam. W Olsztynie mama chodziła za chlebem do Społem i wybierała smaczny chleb. Teraz twierdzi, że takiego chleba już nie uświadczysz.
      Co mnie zmotywowało do pieczenia chleba? Moja sąsiadka podkarmia gołębie, nawet latem, co jest zabronione. Prosiłem, żeby nie, bo u niej na parapecie restauracja a u mnie wychodek. W którymś roku podkarmiła chlebem ze sklepu i zostały tylko stare gołębie. Młodzież wyzdychała… A ja też mam młode… i dla nich zacząłem piec chleb.

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      W odpowiedzi na: Gość - Gość
      Odnośnik bezpośredni

      Może z Lanca mamie posmakuje. Jeżeli pieczesz na drożdżach to też nie to co dawniej, nie mówiąc o zupełnie innych procesach.

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Gość

      W odpowiedzi na: Gość - SZARY
      Odnośnik bezpośredni

      Proszę nie lokować produktu

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus
    • Gość - hen

      W odpowiedzi na: Gość - Gość
      Odnośnik bezpośredni

      Pieczenie chleba w domu nie jest, ale i jest "wielką sprawą". Nie dlatego, że trudne, bo to nieprawda. Dlatego, że aby cokolwiek (tak, cokolwiek) zrobić w kuchni i aby okazało się naprawdę smaczne i zdatne (czyli warte :D) zjedzenia należy poświęcić temu zarówno czas, jak i pewnego rodzaju uczucie "lubienia" tak siebie, jak i innych, przy czym ten drugi element traktuję ja jako ważniejszy znacznie od pierwszego.
      W dzisiejszych czasach dostępności sklepowej wszelkiej maści gotowych fast-tfu-tfu-tfufów te elementy przygotowywania posiłków nie są zbyt popularne. I nieprawda, że z braku czasu, całkiem przyzwoity, zdrowy i smaczny posiłek można przygotować z podstawowych surowców w ciągu 20 - 30 minut (i nie musi to być jajecznica) pod warunkiem, że lubimy kogoś, komu gotujemy.
      Chleb "przemysłowy" wcale nie musi być - w naszym przekonaniu - zły lub niesmaczny. Być może jest jedynie źle, czyli bez jakichkolwiek ludzkich uczuć, przygotowany. Nie truje też ptaków, to niektóre z nich nie mają możliwości właściwego trawienia tegoż. Dlatego ptaki karmić należy ziarnem, nieprzetworzonym w chleb :) .

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - inny gość

      Odnośnik bezpośredni

      Jeden z kolegów (wiem, wiem, nigdy nie bylem, nie jestem ii nie będę jego kolegą) napisał, że "piecze na zakwasie i nie pęka". Może dzieje się tak dlatego, że rzepy, zwane potocznie "dziadami", mają specjalne haczyki?

      około 5 miesiące(ęcy) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz

    Wyróżnione

    Lubiane

    System komentarzy oparty o Komento

    Komentarze

    no, no cos tam prawdy w tym jest, ale jakbys był precyzyjny to ta działka była do nabycia od 2014 r. Bracia Uchacz nabyli ja w pazdzierniku 2021r. za ...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    5 minut(y) temu
    no, no cos tam prawdy w tym jest, ale jakbys był precyzyjny to ta działka była do nabycia od 2014 r. Bracia Uchacz nabyli ja w pazdzierniku 2021r. za ...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    6 minut(y) temu
    no, no cos tam prawdy w tym jest, ale jakbys był precyzyjny to ta działka była do nabycia od 2014 r. Bracia Uchacz nabyli ja w pazdzierniku 2021r. za ...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    8 minut(y) temu

    O zwykłym gnomie: https://www.youtube.com/shorts/fvJb8AQYagc
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    17 minut(y) temu
    no z tych marnych groszy ciezko by było wykształcić córki, jedną w GB, drugą w USA, ale cóz altruizm puszki przyciąga. a do radia co wiemy po TW Stokr...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    23 minut(y) temu
    nie chcesz to nie dawaj do puszki zbieranej jeden raz w roku przez wspomnianą orkiestrę. Jesteś tak zadufany, że nikogo nie wspierasz a swoje postępow...
    Wojewoda nakazał prezydentowi ...
    1 godzinę temu

    Ostatnie blogi

    • Bezpieczeństwo na Wschodzie Adam Kowalczyk Pół roku temu pisałem o podniesionym przez Marka Budzisza temacie sojuszu, a nawet federacji z Ukrainą. To o czym pisał… Zobacz
    • Jezus Chrystus dla każdego Bogdan Bachmura Pomimo upływu 2022 lat żadnych urodzin tak gremialnie i radośnie nie obchodzimy, jak przyjścia na świat, zapowiadanego przez proroków, Jezusa… Zobacz
    • Propagandyści Kremla Adam Kowalczyk Często oglądam programy mojego ulubionego rosyjskiego propagandysty Władimira Sołowjowa tak jak wcześniej Igora Girkina, prezentowane na You Tube przez Andromedę.… Zobacz
    • Mundial w Katarze też stał się pretekstem do wojny polsko-polskiej Zbigniew Lis Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej, jak wszystko, też stały pretekstem do włączenia Mundialu w wojnę polsko-polską przez media, szczególnie te… Zobacz
    • 1

    Najczęściej czytane

    • Radni Stawigudy za budową hotelu w Rybakach nad Jeziorem Łańskim
    • Jedyny taki przystanek PKP w Polsce, bo na cmentarzu, otwarto w Olsztynie
    • Cztery pomniki prezydenta Piotra Grzymowicza
    • Posłowie PiS tłumaczyli w Olsztynie, dlaczego ceny paliw nie wzrosły
    • Jak zatrzymać erozję polskiej sceny politycznej
    • El Pais: Mit faszystowskiego lidera Stepana Bandery drażni sojuszników Ukrainy
    • Wojewoda nakazał prezydentowi natychmiastowe usunięcie "szubienic"
    • Polecamy styczniowy numer miesięcznika „Debata”
    • Nawalanka między sędziami rozkręca się. Cierpią obywatele i sprawiedliwość
    • Grudniowy numer „Debaty” do nabycia także w KOLPORTERZE. Można zamówić też PDF
    • Pytania do poseł Pasławskiej w związku z odorami fabryki Egger w Biskupcu
    • 22 stycznia 1945 r. – jedna z najtragiczniejszych dat w dziejach Olsztyna

    Wiadomości Olsztyn

    • Olsztyn

      • Wojewoda nakazał prezydentowi natychmiastowe usunięcie "szubienic"

        2023-01-26 14:03:26

        Informuję, iż w dniu dzisiejszym (26 stycznia 2023 r.) Wojewoda Warmińsko-Mazurski Artur Chojecki...

      • 22 stycznia 1945 r. – jedna z najtragiczniejszych dat w dziejach Olsztyna

        2023-01-22 17:30:53

        22 stycznia 1945 r. sowieckie wojska 3. Korpusu Kawalerii Gwardii pod dowództwem gen. Mikołaja...

      • Jedyny taki przystanek PKP w Polsce, bo na cmentarzu, otwarto w Olsztynie

        2023-01-13 17:51:16

        Po 4 latach został oddany do użytku węzeł przesiadkowy PKP Olsztyn Śródmieście. Prace nad nim...

    Wiadomości region

    • Region

      • „Atak na region” czyli zgrzytanie zębami

        Łukasz Adamski 2023-01-24 21:01:03

        26 tysięcy złotych- taki jest budżet „Ataku na region” duetu Maciej Mydlak/Zenon Złakowski. To kluczowa...

      • Radni Gietrzwałdu jednomyślnie za inwestycją Lidla

        2023-01-19 18:32:50

        Radni Gietrzwałdu jednomyślnie odrzucili petycję o nie udzielenie zgody na budowę Centrum...

      • Pytania do poseł Pasławskiej w związku z odorami fabryki Egger w Biskupcu

        2023-01-19 10:43:18

        Cztery tygodnie temu zwróciłem się do Pani Urszuli Pasławskiej, posłanki na Sejm RP, która w...

    Wiadomości Polska

    • Polska

      • Czy sędzia Juszczyszyn doprowadzi do aresztu I prezes Sądu Najwyższego?

        2023-01-30 18:49:23

        Trwa telenowela z sędzią olsztyńskim Pawłem Juszczyszynem w roli głównej. W ostatnim odcinku Sąd Rejonowy...

      • El Pais: Mit faszystowskiego lidera Stepana Bandery drażni sojuszników Ukrainy

        2023-01-18 13:40:51

        Konflikty dyplomatyczne między Ukrainą i jej sojusznikami należą do rzadkości, z wyjątkiem kiedy...

      • "Nie można pobierać opłat za udział w eksperymencie medycznym". Czy to koniec biznesu komórkowego?

        2023-01-17 17:41:03

        „Podmiot przeprowadzający eksperyment medyczny nie może pobierać od jego uczestnika opłat za udział w...

    O debacie

    • O Nas
    • Autorzy
    • Święta Warmia

    Archiwum

    • Archiwum miesięcznika
    • Archiwum IPN

    Polecamy

    • Klub Jagielloński
    • Teologia Polityczna

    Informacje o plikach cookie

    Ta strona używa plików Cookies. Dowiedz się więcej o celu ich używania i możliwości zmiany ustawień Cookies w przeglądarce.