logodebata

Wspomóż jedyny portal na Warmii i Mazurach, który nie boi się publikować prawdy o politykach i jest za to ciągany po sądach. Nigdy, przez 18 lat istnienia, nie dostaliśmy 1 grosza dotacji publicznej. Redaktorzy i autorzy są wolontariuszami. Nr konta bankowego Fundacji „Debata”: 26249000050000450013547512. KRS: 0000337806. Adres: 11-030 Purda, Patryki 46B

czwartek, październik 08, 2026
  • Debata
  • Wiadomości
    • Olsztyn
    • Region
    • Polska
    • Świat
    • Urbi et Orbi
    • Kultura
  • Blogi
    • Łukasz Adamski
    • Bogdan Bachmura
    • Mariusz Korejwo
    • Adam Kowalczyk
    • Ks. Jan Rosłan
    • Adam Jerzy Socha
    • Izabela Stackiewicz
    • Bożena Ulewicz
    • Mariusz Korejwo
    • Zbigniew Lis
    • Marian Zdankowski
    • Marek Lewandowski
  • miesięcznik Debata
  • Baza Autorów
  • Kontakt
  • Jesteś tutaj:  
  • Start
  • Wiadomości
  • Polska
  • Dwie katastrofy, dwa różne standardy

Polska

Dwie katastrofy, dwa różne standardy

Szczegóły
Opublikowano: piątek, 18 lipiec 2014 14:39

Po zestrzeleniu samolotu pasażerskiego nad terytorium opanowanym przez rosyjskich separatystów jestem w podwójnym szoku. Raz z powodu tragedii 295 pasażerów i ich rodzin, drugi raz reakcją świata, MAK-u, Ukrainy I Rosji. Reakcji jakże drastycznie odmiennej od tej, po katastrofie smoleńskiej (wyjątek - Maciej Lasek).


Pierwsze moje zaskoczenie dotyczyło przyjęcia przez cały wolny świat hipotezy prezydenta i rządu Ukrainy, że to był zamach terrorystyczny, separatyści uzbrojeni w wyrzutnię rakiet BUK prawdopodobnie pomylili ukraińskiego Antonowa z pasażerskim Boeingiem.
W przypadku tragedii smoleńskiej polski prezydent od początku wiedział, że przyczyna katastrofy jest – „arcyboleśnie prosta" - zawinili piloci, a SMS-owy przekaz do posłów PO dodawał: „trzeba ustalić, kto zmusił pilotów do lądowania".
Drugie zaskoczenie, to telefon prezydenta Obamy do prezydenta Ukrainy Petro Poroszenki. Prezydent Obama  mocno naciskał, by wszystkie dowody i części po katastrofie pozostały na terytorium Ukrainy do czasu aż międzynarodowa komisja dochodzeniowa będzie zdolna zbadać wszystkie aspekty tej tragedii.
Trzecie zaskoczenie, to natychmiastowy zgłoszenie przez przywódców państw, których obywatele zginęli w tym samolocie, by przyczyny katastrofy badała międzynarodowa komisja z udziałem ekspertów tych państw. To samo od razu zadeklarował prezydent Ukrainy. Strona rosyjska na początku próbowała oponować, twierdząc, że mają najlepszego na świecie fachowca od badania katastrof lotniczych gen. Anodinę, ale już następnego dnia prezydent Putin spuścił z tonu, a MAK napisał w piątek na swej stronie internetowej, że

„w tak skomplikowanej sytuacji w rejonie, gdzie doszło do katastrofy samolotu Boeing 777, niezbędne jest utworzenie pod egidą ICAO międzynarodowej komisji do zbadania tej katastrofy i przekazanie jej do zbadania tzw. czarnych skrzynek".

Czy muszę przypominać, jak w analogicznej sytuacji zachował się premier Donald Tusk? Jak głosy domagające się powołania komisji międzynarodowej, zwrócenia się o pomoc do NATO i USA, traktowania tego lotu jako wojskowego, bo tak był zarejestrowany w dokumentach, nie ruszania niczego na miejscu katastrofy, do czasu przybycia międzynarodowych ekspertów? Premier zapytał w Sejmie: chcecie wojny z Rosją?
Dzisiaj tylko jeden człowiek nie załapał, że trzeba zmienić narrację, jak uczynił to premier Tusk - Maciej Lasek, szef polskiej komisji badania wypadków lotniczych i pracownik etatowy wydziały propagandy rządu Donalda Tuska dowodził w TVP.Info, że
„Rosyjska komisja MAK ma pełne prawo, aby badać tę katastrofę".
Polacy, tak jak i ja, muszą przecierać oczy ze zdumienia, widząc i słysząc, jak wyglądają normalne procedury w przypadku takiej katastrofy. Jakie wnioski wyciągną z tego porównania ci, którzy szydzą z „religii smoleńskiej"?
Adam Socha

Na zdjęciu „żółwik" premiera Tuska z premierem Putinem na miejscu katastrofy smoleńskiej.

Tweet
Pin It
  • Poprzedni artykuł
  • Następny artykuł

Skomentuj

Komentuj jako gość

    0

    Biorą udział w konwersacji

    Komentarze (19)

    • Sortuj - najpierw najstarsze
    • Sortuj - najpierw najnowsze
    • Subskrybuj poprzez e-mail
    Pokaż poprzednie komentarze
    • Gość - pinki

      Odnośnik bezpośredni

      @ Ada
      Na wierszyk : "Mądry jak Maćków kot, świcke zjadł , wysrał knot." odpowiadam równie przaśnie, co ludycznie :
      "Ach śpij kochanie, tarantula chodzi po ścianie,
      Zaraz wezmę gruby kij, tarantulę prosto w ryj.
      A Ty sobie słodko śpij... "

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Kto zestrzelił boeinga

      W odpowiedzi na: Gość - pinki
      Odnośnik bezpośredni

      Przed chwilą czytam na jednym z portali "informacyjnych": "...ciała zaczynają się rozkładać..." nie wiedziałem, że na Ukrainie mają klimat tropikalny. Bezczelne są te ku.wy i zuchwałe. Do tego na żywca wciskają motłochowi kit a motłoch łyka.
      Do jakiego stanu zapaści intelektualnej trzeba sie doprowadzić, żeby łykac takie gówno bez zająknięcia...

      http://zezorro.blogspot.de/2014/07/kto-zestrzeli-boeinga-3-spacer-po.html

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Ada

      Odnośnik bezpośredni

      @pinki
      No, to walnęłam "jak łysy warkoczem o beton", bo nie wiedziałam wcale, że to początek wierszyka, Pani pinki. Ale dziękuję za ubicie tarantuli, Pani pinki.

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Co tam panie na Majdanie

      Odnośnik bezpośredni

      Dzięki obserwacji propagandowej ofensywy z jednej strony oraz krytycznej analizie dostępnych informacji z drugiej, mamy oto w dzień po tragicznym wydarzeniu dość jasny obraz zmontowanej prowokacji.

      Po pierwsze piorunująca reakcja propagandy, która już w godzinę po wypadku nie miała żadnych wątpliwości, że do boeinga na pewno strzelali Rosjanie, daje sporo do myślenia, aczkolwiek tylko mniej doświadczonym obserwatorom, bo to klasyczny objaw przygotowanej zawczasu prowokacji. Podobnie działo się, co prawda na zdecydowanie większą skalę i w odmiennym kierunku, w pamiętnym kwietniu 2010. Wówczas od razu było wiadomo [skąd, od kogo, dlaczego - nasuwa mi się machinalnie] że zawinili piloci, a na pewno nie Rosjanie. Wczoraj od razu było nocnikarzom dziennikurestwa GWnianego nurtu wiadomo [skąd, od kogo, dlaczego - odpowiesz sobie po przecytaniu] że strzelał Putin, a jak nie on osobiście, choć akurat przelatywał obok, a to już samo w sobie jest podejrzane, to na pewno jego kumple separatyści. Kiedy ja słyszę takie nuty, że wiadomo, tylko panie nie wiadomo skąd, to ja z kolei wiem, że grają sztukę pt. false-flag. I jak zwykle się potwierdza. Oto przygarść faktów z dyskusji.......
      c.d:


      http://zezorro.blogspot.de/2014/07/co-tam-panie-na-majdanie-64-kto.html

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - fifi

      Odnośnik bezpośredni

      Kto strzelał ?. Bez zbadania nie da się wyrokować. Powstaje pytanie , kto na skutkach zyskał ?. Teoria mówiące jak trudna jest obsługa tego sprzętu , świadczy o braku znajomości problemu. Obrona powietrzna dawnego ZSRR była silnie rozwinięta i wiele tysięcy osób zna ich obsługę. W pasie południowym a więc od strony NATOwskiej Turcji system był gęsty a kadra po przejściu na emeryturę osiedliła się w okolicy , bo rodziny itd. Myślę / to się da z grubsza obliczyć / , że w rejonie walk może być kilkaset osób , które pracowały na tym systemie . Zarówno po stronie Rosji jak i Ukrainy. Ciekawe ilu jest takich , którzy siedzieli przy guziku z bronią atomową. Problem wystąpi np w Polsce , kiedy skończą się roczniki które miały służbę wojskową. Cóż , przygotować flagi - BIAŁE i nauczyć się poddawania.Inna sytuacja by była gdyby Ukraina nie zrzekła się broni atomowej. To jest jednak straszak. My daliśmy się wykolegować , choć tyle głowic i przeszkoloną kadrę/ fakt - szpiedzy / posiadaliśmy , ale na własną produkcję zgody Rosjan nie było a zwolennikom koła odpadały itp - Kaliski.

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - palikotowiec

      Odnośnik bezpośredni

      Sądzę, że zbliża się odpowiedni czas, by na pewne tematy odpowiedzieć sobie po „męsku”, choć Bóg raczy wiedzieć, dlatego wyróżniam ten punkt widzenia, a mianowicie czy wolimy stan wojenny z jego konsekwencjami, czy Majdan z jego następstwami? Otóż stan wojenny zapobiegł Majdanowi – dobrze to czy źle? Widzę, że tendencja jest taka, by jednak „patriotycznie odrobić” konsekwencje Majdanu – wojna, ofiary i gorzkie zwycięstwo. Gorzkie, ale nasze. Lepiej przecież poczuć się kombatantem bezsensownej przeszłości, niż żmudnie pracującym człowiekiem. Zastanówmy się więc, kto lub co determinuje nasze myślenie w sprawie...
      Szczególnie polecam przemyślenie problemu przed następną zbliżającą się rocznicą. Nie uczczę kolejnej już rocznicy PW. Mam jednak apel: Każda władza niech się zastanowi, na jakie nieszczęścia naraża naród i jeśli tak chce bronić życia, jak piep... na ten temat, to niech się weźmie do roboty, bo wykończy nas cichy, seryjny samobójca. Wykończy nas głód, arogancja władzy i nieprzyjazne prawo.

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Adam Kowalczyk

      Odnośnik bezpośredni

      Dyskusja jak zwykle krąży wokół tego kto kogo lubi a kogo nie. Tak naprawdę to nie wiemy kompletnie nic. Przypominam, że pierwszą ofiarą wojny jest prawda stąd oświadczenia ogłaszane przez biorących udział w konflikcie (Rosja, Ukraina, separatyści, USA, Polska i "Europa") mogą być, delikatnie rzecz ujmując, zwodnicze.
      Możemy tylko domyślać się komu się to opłacało a komu nie. Odrzucając, też możliwą, wersje zestrzelania przez przypadek, zostajemy z trzema możliwościami. Rosja, Ukraina i separatyści. Ani Rosji, ani Ukrainie taki numer przynosi same straty. Koszty propagandowe, zmiana nastawienia przez świat i możliwe restrykcje wykluczają, w moim mniemaniu, podjęcie takiej decyzji przez władze któregoś z państwa. Z separatystami jest nieco inaczej. Zwróćcie uwagę na to, że Putin zawiódł ich na całej linii. Zamiast wkroczyć z wojskiem i zająć teren zaraz po wybuchu walk i wypchnięciu oddziałów ukraińskich, cofnął się i czeka nie wiadomo na co. Nikt by mu nic nie zrobił a teraz jest za późno. Myślę, że jest możliwe, iż separatyści swoim działaniem chcieli postawić Putina w sytuacji, w której musi coś zrobić bo przegra. Sami siebie też postawili w sytuacji wymuszającej walkę do końca bo inaczej stryczek. Sądzę, że źle zagrali bo Putin wycofa się. A wtedy będzie po nich. Właściwie to już jest.

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - komu się opłacało

      W odpowiedzi na: Gość - Adam Kowalczyk
      Odnośnik bezpośredni

      USA dążą do 3 wony światowej ponieważ są nieprawdopodobnie zadłużone i nieuchronnie nadchodzi koniec ery Dolara, a to oznacza bankructwo amerykańskiej gospodarki, jedynym ratunkiem z tej sytuacji jest wojna i reset systemu (anulowanie długów)

      Podejrzana sprawa z tym Boeingiem. Wzystkie mass media już trąbią: Putin morderca, rosyjska rakieta zestrzeliła samolot itp. a ,,niezależni eksperci'' nie mają wątpliwości, że to separatyści zestrzelili ten samolot. SBU już dysponuje nagraniami, mają dowody, sami przecież ruskich nie podsłuchali, wię oczywiste, że nagrań musiał im dostarczyć wywiad USA albo je sfabrykować. Albo faktycznie to mega prowokacji i zgrabnie sprowokowano separatystów do zestrzelenia tego samolotu, albo to robota kogoś kto działał na polecenie Białego Domu. USA przygotowują sobie grunt pod interwencję zbrojną, wiadomo zacząć trzeba od urabianai opini publicznej. Szkoda tylko, że ten sam Obama nie pali się już tak do pmocy mordowanym Palestyńczykom w Strefie Gazy.

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - fifi

      Odnośnik bezpośredni

      Straciłem kontrolę nad Tobą i wypisujesz głupoty. Nie uwzględniłeś , że ktoś chciał sprzątnąć teściową lub współmałżonka . Koniecznie trzeba sprawdzić kim byli pasażerowie. Myślę , że z 5 mln USD powinno wystarczyć. Żarty ?. No nie wiem bo opublikowano rozmowę dowódców gdzie pada , że to .....ludzie kogoś tam . Czyli zaawansowana co do możliwości technika w rękach i decyzji Wani i Saszy ?. Strzelający mieli bezproblemowy dostęp do fotki samolotu , jego typu , właściciela linii oraz trasy przelotu. Do tego położenie w pewnych momentach z dokładnością lepszą niż 100 metrów aktualizowane na bieżąco.

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - fifi

      Odnośnik bezpośredni

      http://www.flightradar24.com/DLH889/3dbe953
      Klikając na samolocik pokazują się dane w tym aktualna prędkość i wysokość. Widać jakim łukiem samoloty omijają strefę walk. Proponuję powiększyć okolice jakiegoś lotniska - ruch prawie na bieżąco. Analogiczna mapa dotyczy mórz i oceanów i ruchu jednostek pływających.

      około 12 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz

    Wyróżnione

    Lubiane

    System komentarzy oparty o Komento

    Komentarze

    https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/furia-czyli-prymus-pryncypala,216135
    https://opinie.olsztyn.pl/olsztyn/furia-czyli-prymus-pryncypala/
    Prokuratura ściga "Debatę", a ...
    3 godzin(y) temu
    To już chyba najwyższa pora, żeby stare komuchy skrzyknęły się, zebrały, i zrobiły zrzutkę na przeniesienie szubienic na Czarci Ostrów!
    Dopiero tam b...
    Wkrótce wyrok NSA w sprawie na...
    4 godzin(y) temu
    Może podpowie Pan co zrobić by ukryć swoje IP by móc mailować i komentować bezpiecznie?
    Prokuratura ściga "Debatę", a ...
    6 godzin(y) temu
    Droga redakcjo. Czy cała ta sytuacja wskazuje,że komentowania stało się niebezpieczne? Czy korespondencja mailowa też może stać się powodem kłopotów? ...
    Prokuratura ściga "Debatę", a ...
    6 godzin(y) temu
    Przygotowałam cv, czekam na opinię od pracodawcy, inne dokumenty też już mam gotowe. Bardzo proszę osoby, które znajdą ogłoszenie o naborze na wolne s...
    Prezes WFOŚiGW w Olsztynie odw...
    18 godzin(y) temu
    https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/furia-czyli-prymus-pryncypala,216135
    https://opinie.olsztyn.pl/olsztyn/furia-czyli-prymus-pryncypala/
    Jak elity europejskie zmarnow...
    1 dzień temu

    Ostatnie blogi

    • Apel o optymizm na wypadek wojny Dwadzieścia rosyjskich dronów, które ostatnio wleciały do Polski wzbudziły u wielu moich rodaczek i rodaków głęboki niepokój, a często przerażenie… Zobacz
    • Barbarzyński atak "silnych ludzi" Tuska na praworządność Zbigniew Lis Motto Tuska: Będziemy stosować prawo, tak jak my je rozumiemy, czyli uchwałami Sejmu i rozporządzeniami zmieniać ustawy, wg zasady –… Zobacz
    • Co trzeba zrobić, żeby PiS wygrało kolejne wybory? Zbigniew Lis Wielu Polaków głosujących nie za opozycją, tylko przeciw PiS, nie zdaje sobie sprawy z konsekwencji ich decyzji oraz z powagi… Zobacz
    • Michał Wypij, Paweł Warot – komentarz osobisty Bogdana Bachmury Bogdan Bachmura Dużo łatwiej o krytykę osób, których nie darzymy sympatią, z którymi jesteśmy w sporze lub konflikcie. Ale tym razem jest… Zobacz
    • 1

    Najczęściej czytane

    • Wyborcza sporządziła listę osób do zwolnienia z pracy, związanych z PiS
    • PILNE / MONIT: Żądanie interwencji poselskiej – Międzynarodowe śledztwo EPPO a milczenie elit politycznych
    • Abp Filipazzi: Treść przesłania gietrzwałdzkiego można streścić w trzech słowach: nawrócenie, pokora i zaufanie
    • Premier Donald Tusk tumani, uwodzi, szczuje, manipuluje, kłamie i straszy. A Polska tonie...
    • Policja ponownie usunęła baner sprzed "szubienic" z mową nienawiści wiceprezydent Olsztyna
    • We wrześniowej „Debacie” Bachmura o zamordyzmie KO, Socha demaskuje Tuska a Kowalczyk mówi „Tak dla imigracji”
    • Ile jest prawdy w oskarżeniach Serafina: „Macie brudne łapy, PSL-owskie świnie”?
    • Radni KO odrzucili prawo mieszkańców Olsztyna do głosu na sesjach
    • Teatr Narodowy im. Donalda Tuska: Jak przedszkolaki bawią się w rządzenie państwem
    • Operatora Term Warmińskich licytuje komornik
    • W. Kozioł złożył skargę do Komendanta Miejskiego Policji w Olsztynie na zabór jego banerów
    • Uchwałą sejmu Rok 2027 Rokiem Objawień Matki Bożej Gietrzwałdzkiej

    Wiadomości Olsztyn

    • Olsztyn

      • Wkrótce wyrok NSA w sprawie nakazu rozbiórki olsztyńskich "szubienic". Wiemy jaki będzie

        Adam Jerzy Socha 2026-10-07 09:42:03

        Olsztyński ratusz już otrzymał projekty parkingu podziemnego z funkcją miejsca ukrycia –...

      • Prezes WFOŚiGW w Olsztynie odwołany. Czy jest ofiarą walki pomiędzy Centrum a Partią2050?

        2026-10-06 19:42:15

        Bartosz Nowicki został odwołany ze stanowiska prezesa Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i...

      • Ofierska twierdzi, że "Deb@ta" naruszyła jej dobra, żąda przeprosin i 500 zł. ODMAWIAMY

        Adam Jerzy Socha 2026-10-05 11:19:41

        Dostaliśmy od Marcina Rurysa, pełnomocnika Małgorzaty Ofierskiej Wezwanie do zaniechania...

    Wiadomości region

    • Region

      • Neurochirurg-celebryta z Olsztyna Grabarczyk zarabiał nawet 1000 zł za 5-19 minut w Piszu

        2026-10-07 10:49:59

        Wyniki kontroli NFZ tylko w jednym szpitalu, w którym zabiegi wykonywał neurochirurg-celebryta z Olsztyna...

      • Do szpitala rehabilitacyjnego w Górowie Ił. nie trafią ukraińscy żołnierze

        Adam Jerzy Socha 2026-09-28 09:52:25

        Portal Sestry.eu poinformował, że "Trzydziestu ukraińskich weteranów przejdzie rehabilitację w...

      • Prokuratura Okręgowa w Elblągu nie zna się na zegarku? - pyta red. G. Jankowski

        2026-09-26 12:10:55

        Prokuratura Okręgowa w Elblągu bezterminowo zawiesiła śledztwo dotyczące rozliczeń chirurga ze...

    Wiadomości Polska

    • Polska

      • "Krytyka Polityczna" ostrzega: Rok Matki Bożej Gietrzwałdzkiej = władza dla Brauna

        Adam Jerzy Socha 2026-10-05 14:14:35

        W organie polskich leninistów-marksistów „Krytyce Politycznej”, finansowanej przez niemieckie...

      • Jak elity europejskie zmarnowały dorobek pokoleń. BILANS UPADKU

        Wacław Domanus 2026-10-02 20:43:01

        GEOPOLITYCZNY I STRUKTURALNY BILANS UPADKU: JAK ELITY ZMARNOWAŁY DOROBEK POKOLEŃ Współczesna...

      • Prezydent RP: Obniżki cen paliw na stacjach mają nastąpić od razu

        2026-10-01 21:29:28

        Orędzie Prezydenta RP Karola Nawrockiego wygłoszone 1 października 2026r. Szanowni Państwo, Drodzy...

    O debacie

    • O Nas
    • Autorzy
    • Święta Warmia

    Archiwum

    • Archiwum miesięcznika
    • Archiwum IPN

    Polecamy

    • Klub Jagielloński
    • Teologia Polityczna

    Informacje o plikach cookie

    Ta strona używa plików Cookies. Dowiedz się więcej o celu ich używania i możliwości zmiany ustawień Cookies w przeglądarce.