logodebata

Wspomóż jedyny portal na Warmii i Mazurach, który nie boi się publikować prawdy o politykach i jest za to ciągany po sądach. Nigdy, przez prawie 18 lat istnienia, nie dostaliśmy 1 grosza dotacji publicznej. Redaktorzy i autorzy są wolontariuszami. Nr konta bankowego Fundacji „Debata”: 26249000050000450013547512. KRS: 0000 337 806. Adres: 11-030 Purda, Patryki 46B

niedziela, czerwiec 22, 2025
  • Debata
  • Wiadomości
    • Olsztyn
    • Region
    • Polska
    • Świat
    • Urbi et Orbi
    • Kultura
  • Blogi
    • Łukasz Adamski
    • Bogdan Bachmura
    • Mariusz Korejwo
    • Adam Kowalczyk
    • Ks. Jan Rosłan
    • Adam Jerzy Socha
    • Izabela Stackiewicz
    • Bożena Ulewicz
    • Mariusz Korejwo
    • Zbigniew Lis
    • Marian Zdankowski
    • Marek Lewandowski
  • miesięcznik Debata
  • Baza Autorów
  • Kontakt
  • Jesteś tutaj:  
  • Start
  • Wiadomości
  • Polska
  • "Wyborcza" wraz z Moskwą bronią pomnika

Polska

"Wyborcza" wraz z Moskwą bronią pomnika

Szczegóły
Opublikowano: wtorek, 06 maj 2014 09:49

Wbrew pozorom mamy jednak wobec generała dług wdzięczności... — pisze na łamach „Gazety Wyborczej" Paweł Wroński, komentując konflikt wokół pomnika sowieckiego generała w Pieniężnie. Sprawę komentuje wsieci.pl.

Musimy przyznać, że nawet jak na standardy „Wyborczej" tekst przekracza granice żenady i hańby. Otóż Wroński bez najmniejszego wstydu staje w obronie sowieckiego generała i nie różni się w tym ani trochę od rosyjskiego MSZ, który wyraziło oburzenie zdewastowaniem pomnika w Pieniężnie i żąda ukarania winnych.

Wroński też jest oburzony. Też marszczy brwi. Też broni do ostatniej kropli krwi i atramentu czerwonoarmistów.

A zaczyna się nieźle.

Gen. Czerniachowski dla mnie nie jest bohaterem

— przyznaje dziennikarz.

Dodaje przy tym, że jako funkcjonariusz NKWD tępił on polskie podziemie. I gdy już zaczynaliśmy myśleć, że i „Wyborczą" stać na trzeźwy głos w sprawie pomnika sowieckiego generała, Wroński staje murem z czerwonoarmistami.

Dla Rosjan Czerniachowski jest jednym z bohaterów wojennych. Najmłodszy generał Armii Czerwonej - dostał awans w wieku 39 lat. To jego czołgi szły na szpicy kontruderzenia w czasie słynnej bitwy pod Kurskiem. On uczestniczył w przełamaniu frontu na Białorusi i prowadził ofensywę na Królewiec. Był jednym z najodważniejszych i najbardziej agresywnych dowódców

— opiewa walory Czerniachowskiego.

A później po prostu nie nadążamy. Wroński stawia kuriozalny argument - skoro my wymagamy od Rosji prawdy o Katyniu, to powinniśmy uznać ich ocenę Armii Czerwonej. I zostawić w spokoju pomniki oprawców.

Uznajmy, że ten pomnik dokumentuje historyczny fakt. Wszak od Rosjan wymagamy, by przyjęli do wiadomości historyczny fakt zbrodni katyńskiej i z szacunkiem traktowali polskie pomniki i cmentarze. Wbrew pozorom mamy jednak wobec generała dług wdzięczności

— tłumaczy.

Dług wdzięczności wobec Czerniachowskiego może macie na Czerskiej. Każdy, kto choć trochę poznał historię Polski po 1944 roku, wie, co przynieśli czerwonoarmiści na polskie ziemie. Poza wyparciem Hitlera - przynieśli szereg kolejnych zbrodni.

Nie dla wszystkich jest to jednak oczywiste.

To także dzięki niemu dziennikarze mogą używać pięknego polskiego wyrażenia „komunistyczny oprawca"

— pisze Wroński.

A potem - kpiny. Bo, hahaha, w prawicowej „wersji historii" Armia Czerwona była zła. A przecież przyniosła wolność. Demokrację. Cywilizację.

Zapewne tego problemu nie będzie, jeśli zwycięży patriotyczna wersja historii lansowana przez część IPN i prawicowych publicystów. Nasze dzieci będą się uczyć, że II wojna światowa zaczęła się 17 września. (...) Po 1945 r. Polska znalazła się pod drugą okupacją, najstraszniejszą i wyniszczającą, która trwała do 1989 r., a jak twierdzą niektórzy - do dziś. Tylko co to będzie miało wspólnego z prawdą?

— zastanawia się Wroński.

Panie Pawle, szczerze radzimy wysłać CV do rosyjskiego MSZ. Ławrow przyjmie z otwartymi rękami. A gen. Czerniachowskiego może pan powiesić sobie nad łóżkiem - w ramach dowodu wdzięczności. Na polskich ulicach i skwerach oprawców czcić nie chcemy.

(„Gazeta Wyborcza", wsieci.pl)

Tweet
Pin It
  • Poprzedni artykuł
  • Następny artykuł

Skomentuj

Komentuj jako gość

    0

    Biorą udział w konwersacji

    Komentarze (11)

    • Sortuj - najpierw najstarsze
    • Sortuj - najpierw najnowsze
    • Subskrybuj poprzez e-mail
    Pokaż poprzednie komentarze
    • Gość - hen

      Odnośnik bezpośredni

      Nihil novi...

      "Panie Pawle, szczerze radzimy wysłać CV do rosyjskiego MSZ. Ławrow przyjmie z otwartymi rękami. A gen. Czerniachowskiego może pan powiesić sobie nad łóżkiem - w ramach dowodu wdzięczności. Na polskich ulicach i skwerach oprawców czcić nie chcemy."

      No i Żydzi na Madagaskar, a syjoniści do Syjamu. Sprawdzone wzorce są najlepsze, bez względu na czasy i ustroje. Popisała się awośka.

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      Odnośnik bezpośredni

      @debata- "Nasze dzieci będą się uczyć, że II wojna światowa zaczęła się 17 września. (...) Po 1945 r. Polska znalazła się pod drugą okupacją, najstraszniejszą i wyniszczającą, która trwała do 1989 r., a jak twierdzą niektórzy - do dziś." - takie poglądy głosi tez na łamach Debaty wasz publicysta i jakoś nikt go z redakcji do Moskwy nie wysyła. Czyżby kolesiostwo czy relatywizm?

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - fifi

      Odnośnik bezpośredni

      @ SZARY
      Kolesiostwo. On stawia wino , czasami wódkę. Najczęściej biega po piwo.

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      Odnośnik bezpośredni

      @fifi - jak widzę lubisz wciskać się miedzy wódkę, a zakąskę- chyba nie jesteś w zespole redakcyjnym?
      Poza tym, skoro taaaaaki przyjaciel pisze, że jest to człowiek na posyłki to musi coś w tym być...

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - fifi

      Odnośnik bezpośredni

      @ SZARY
      Ty nic a nic nie rozumiesz . Fucha jest tak odpowiedzialna , że tylko godni , wybrani jej podołają. A myślisz , że można wysłać kogoś nieodpowiedzialnego i pobije butelki?.

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      Odnośnik bezpośredni

      @fifi - myślałem , że wino pijacie z kartonów, a piwo z beczek

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Grzegorz Braun

      Odnośnik bezpośredni

      "...W jaki sposób na przyszłość powinniśmy się bronić przed prowokacjami władzy, by nie dać im „pretekstu” do pacyfikowania pałką i kajdanami?

      Podzielam te wrażenia – i chętnie dzielę się przy różnych okazjach przeświadczeniem, że władza zmierza do przeprowadzenia „kryzysu kontrolowanego”. Władza, która działa z obcego nadania, może wyłącznie licytować w dół – może już tylko wyprzedawać polskie interesy narodowe, za cenę łaskawego przyzwolenia na dalsze urzędowanie.
      Dając swoim mocodawcom rękojmię sprawnego pacyfikowania ew. sprzeciwu własnych obywateli, warszawskie władze (gminne i państwowe) najwyraźniej właśnie starają się zagwarantować sobie ciągłość, tj. zmaksymalizować szanse, że ją oficerowie prowadzący (ruscy, pruscy, izraelscy i inni) zostawią „na zimę”.
      Przede wszystkim więc: nie należy przyjmować bitwy na polu upatrzonym przez przeciwnika. Nie należy też angażować się w działania amatorskie, nieprofesjonalne, improwizowane – w spontanicznej odpowiedzi na prowokacje władzy.
      A którędy droga do profesjonalizmu patriotycznego? ....

      c.d.:

      http://dakowski.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=12554&Itemid=119

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - palikotowiec

      Odnośnik bezpośredni

      Wszyscy powinni zrozumieć, że nie może być jednej obowiązującej wszystkich religii. Sytuacja przymusu w tym względzie jest niezdrowa. Mam tu na myśli wszystkie religie, ale przede wszystkim „religie” świeckie. Wszystko, co jest połączone z kultem. Dlatego proponowałem, by wszystkie niechciane pomniki przenieść w jedno miejsce – AK słusznie nazwał to miejscem niepamięci. Gdyby jednak ktoś zechciał szczególnie pamiętać, jak przykładowo poseł Iwiński, to żaden problem udać się do takiej „świątyni”. Tak jest z wieloma pomnikami „wdzięczności”, które celowo były stawiane w miejscach, w których muszą być zauważone. To był i takim pozostał, pewien rodzaj nacisku ideologicznego a nawet politycznego, na co – rzecz zrozumiała – nie wszyscy się godzą. Lecz i inne pomniki, które „dzielą” też powinny być stawiane w miejscach, gdzie nikogo i do niczego nie zmuszają. W przeciwnym wypadku dochodzi do niemerytorycznej postawy, ubliżającej istocie rozumnej, np. do walki z historią, a wiadomo, że z historią walczą tylko idioci. I na takich niepotrzebnie wychodzimy przy okazji pomnika, którego można by nie zauważać, gdyby nie to, że stoi tam, gdzie nie powinien. Wiem jednak i przed tym przestrzegam, jakoby usunięcie z konkretnego miejsca niechcianego pomnika załatwiło nasze uzależnienie od tej „religii”. Świadomość, a i podświadomość, to „miejsca” i funkcje, które potrafią niejedno zmagazynować, upiększyć i od tego uzależnić. Naiwnością jest sądzić, że z historią da się uporać na zasadzie „salami” - odcinania po plasterku. I to w sytuacji dziejowej, kiedy około 60 % wyraża jakąś chęć powrotu... To stara metoda, że jeśli nie można przewalczyć czegoś dobrobytem, poprawą losu, to wysyła się podżegaczy, żeby ustalić wroga... „Dziady” i „Wesele” zawsze można jeszcze raz napisać – po naszemu.

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - W

      Odnośnik bezpośredni

      Sprawy z pomnikiem nie wygasza się, tylko lekko podsyca, bo w godzinie "W" ten pomnik będzie dobrą prowokacją.

      Ewald Stadler austriacki polityk
      http://pl.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler
      mówi o tym, ze w Ameryce jest wiele wpływowych osób dla których Rosja już dziś stała się nazbyt silna i nazbyt stabilna - dlatego chcą z nią wojny teraz - nie za 15 lat.
      Stadler pokazuje filmik z przemieszczającymi się koleją czołgami - przez Austrię; to są setki czołgów, które jadą na wschód (...)

      Przerzuca się o wiele wojsk więcej niż nam mówi się o tym oficjalnie -tłumacząc to ćwiczeniami, teraz w Polsce rozlokowuje się
      r a k i e t y , przerzucają żołnierzy i siły powietrzno - desantowe do krajów pribałtyki.
      Bardzo dużo czołgów i żołnierzy przerzuca się do Rumunii, gdyż gra ona bardzo ważną strategiczną rolę w tym konflikcie.
      "Chciałem przeczytać jakieś znaki rozpoznawcze na tych czołgach ale były niewidoczne - więc nie można określić czyje to czołgi, jakiego z krajów NATO i to wszystko dzieje się na terytorium naszego n e u t r a l n e g o państwa - nasze władze naruszają zasady neutralności i popierają sankcję przeciw Rosji a my (Austria) nie mamy żadnego konfliktu z Rosją! "

      https://www.youtube.com/watch?v=AIMVwbQxKiQ




      "Wczoraj na Pustyni Błędowskiej w Małopolsce doszło do próbnego desantu żołnierzy amerykańskich i kanadyjskich.
      Oficjalnie odbywają się zaplanowane wcześniej trójnarodowe manewry.....
      c.d.:
      http://zmianynaziemi.pl/wideo/natowskie-jednostki-desantowe-rozpoczely-cwiczenia-w-polsce

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - W

      Odnośnik bezpośredni

      ..kolejne puzzle tej układanki:

      "Państwo Polskie na chwilę obecną pożycza państwu USA ponad 100 miliardów złotych zakupując ich obligacje (do dalszych wyliczeń by je uprościć i w jasny sposób naświetlić temat będę przeprowadzał obliczenia na obligacjach 2-letnich). Rząd Polski kupując 2-letnie obligacje skarbowe państwa USA za 100 miliardów złotych zyskuje na tej transakcji 570 milionów złotych.

      Jak wszystkim wiadomo Państwo Polskie jest krajem biednym, zadłużonym. By móc pożyczyć rządowi USA 100 miliardów złotych sam pożycza pieniądze sprzedając swoje obligacje. W przypadku obligacji 2-letnich płaci odsetki od tej pożyczki w wysokości 6.44% czyli od 100 miliardów złotych w ciągu 2 lat około 6 miliardów 440milionów złotych. Do tego dochodzą koszty wprowadzenia tych obligacji na rynek. W przypadku emisji naszych obligacji za granicą rolę pośrednika w sprzedaży pełnią „czolowe” światowe banki (niemieckie i amerykańskie) i nie robią tego za darmo. Ile miliardów kasują za swoje usługi te czołowe banki można się jedynie domyślać, ale nie są to małe kwoty.

      Z prostego wyliczenia wychodzi że tracimy na tej transakcji. Tracimy ponad 5 miliardów 870milionów złotych w dwa lata…
      c.d.


      http://wolna-polska.pl/wiadomosci/szok-niedowierzanie-polska-pozyczyla-100-miliardow-usa-2014-04

      około 11 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz

    Wyróżnione

    Lubiane

    System komentarzy oparty o Komento

    Komentarze

    Czy służby nie powinny sprawdzić kazdą stodołę w tych laszkach?
    Czy Campus Rafała Trzaskowskie...
    9 godzin(y) temu
    A gdzie konkurs? Już NIGDY nie zagłosuj na koalicję.
    KOTowski został dyrektorem Age...
    11 godzin(y) temu
    Dodam, że moim zdaniem prezydent Szewczyk zachował się jak rasowy polityk. W końcu to jego zawód.
    Dekonstrukcja "szubienic" wedł...
    14 godzin(y) temu
    Zmiana stanowiska prezydenta Szewczyka jest następstwem zwycięstwa Karola Nawrockiego oraz wzmocnienia pozycji IPN i środowisk patriotycznych. Gdyby w...
    Dekonstrukcja "szubienic" wedł...
    14 godzin(y) temu
    Wierzę w "dobrą zmianę" w olsztyńskim Ratuszu i, że Prezydenckie decyzję będą sterowane wolą - "decyzją" mieszkańców czyli np. - szubienice idi na h...
    Dekonstrukcja "szubienic" wedł...
    1 dzień temu
    Afera za aferką - Najpoważniejszą aferą polskiego wojska ujawnioną w ostatnich tygodniach było zniknięcie z wojskowych magazynów 17 tys. elementów umu...
    Tysiące pracowników zwolnionyc...
    1 dzień temu

    Ostatnie blogi

    • Barbarzyński atak "silnych ludzi" Tuska na praworządność Zbigniew Lis Motto Tuska: Będziemy stosować prawo, tak jak my je rozumiemy, czyli uchwałami Sejmu i rozporządzeniami zmieniać ustawy, wg zasady –… Zobacz
    • Co trzeba zrobić, żeby PiS wygrało kolejne wybory? Zbigniew Lis Wielu Polaków głosujących nie za opozycją, tylko przeciw PiS, nie zdaje sobie sprawy z konsekwencji ich decyzji oraz z powagi… Zobacz
    • Michał Wypij, Paweł Warot – komentarz osobisty Bogdana Bachmury Bogdan Bachmura Dużo łatwiej o krytykę osób, których nie darzymy sympatią, z którymi jesteśmy w sporze lub konflikcie. Ale tym razem jest… Zobacz
    • Polska racja stanu - refleksje po obejrzeniu "Resetu" Zbigniew Lis Do napisania tego artykułu skłoniły mnie bulwersujące fakty i ujawnione dokumenty, przedstawione podczas emisji serialu dokumentalnego "Reset" w TVP1, który… Zobacz
    • 1

    Najczęściej czytane

    • W gronie zatrzymanych syn znanego biznesmena z Olsztyna
    • Czy Platforma straci władzę w sejmiku warmińsko-mazurskim?
    • Wyborcza sporządziła listę osób do zwolnienia z pracy, związanych z PiS
    • "Dzban dnia" dla poseł Kingi Gajewskiej za worek ziemniaków dla DPS
    • LIDL wycofał się z budowy Centrum w Gietrzwałdzie!
    • Awantura w Sejmiku nt. imigrantów. Wezwano policję. Słoma nazwał Wąsika "przestępcą"
    • Skarga do premiera: „Przestępca i szkodnik demokracji (Socha) zmanipulował wybory"
    • Stołek wiceprezes WFOŚiGW w Olsztynie dostała kandydatka Koalicji Obywatelskiej
    • Tysiące pracowników zwolnionych z PKP Cargo. Dyrektorem został działacz PSL z Kętrzyna
    • Protest działaczy PiSu w Olsztynie: "Donald Tusk do dymisji!"
    • Wojewoda negatywnie ocenił wniosek Olsztyna o aneksję części gminy Purda
    • Nawrocki (Mentzen i Braun) znokautowali Trzaskowskiego (Tuska)

    Wiadomości Olsztyn

    • Olsztyn

      • Dekonstrukcja "szubienic" według prezydenta Szewczyka. Bachmura komentuje List prof. Traby

        Bogdan Bachmura 2025-06-20 20:32:37

        Oświadczenie prezydenta Roberta Szewczyka wydane po środowym spotkaniu tzw. zespołu...

      • Czy Campus Rafała Trzaskowskiego odbędzie się i kto będzie sponsorem?

        2025-06-12 20:21:49

        Po klęsce wyborczej Rafała Trzaskowskiego pojawiło się pytanie, czy będzie kontynuował swój...

      • Sąd nie przedłużył aresztu wobec 19-latków z Olsztyna, którzy rzekomo planowali zamach

        2025-06-12 08:35:07

        Sąd Rejonowy w Olsztynie w piątek (13 czerwca) nie przedłużył tymczasowego aresztowania...

    Wiadomości region

    • Region

      • Wojewoda negatywnie ocenił wniosek Olsztyna o aneksję części gminy Purda

        2025-06-13 13:17:21

        Wojewoda warmińsko-mazurski, Radosław Król negatywnie odniósł się do koncepcji poszerzenia granic...

      • Czy Platforma straci władzę w sejmiku warmińsko-mazurskim?

        Adam Jerzy Socha 2025-06-13 07:36:44

        W powyborczy poniedziałek 2 czerwca czworo radnych złożyło na ręce przewodniczącego Sejmiku...

      • Proces "Agenta Tomka": "Jestem ofiarą polityków PiS i służalczych prokuratorów"

        Adam Jerzy Socha 2025-06-09 16:56:07

        W poniedziałek 9 czerwca składanie wyjaśnień przed sądem rozpoczął 48-letni Tomasz Kaczmarek, jeden z...

    Wiadomości Polska

    • Polska

      • Tysiące pracowników zwolnionych z PKP Cargo. Dyrektorem został działacz PSL z Kętrzyna

        2025-06-13 12:11:53

        Ponad 3600 pracowników zwolniła w ostatnim czasie będąca w restrukturyzacji firma PKP Cargo....

      • W czerwcowej Debacie R. Bętkowski opisuje jak powstało Osiedle Mazurskie w Olsztynie

        2025-06-12 19:52:42

        W punktach sprzedaży ukazał się czerwcowy numer miesięcznika „DEBATA” za jedynie 6,50 zł a w nim jak...

      • Nawrocki odebrał dokument z PKW: Musimy zburzyć mury nienawiści

        2025-06-11 21:31:45

        - Dzisiaj doświadczeni wszystkimi wiekami możemy z radością być tutaj podczas tej uroczystości i...

    O debacie

    • O Nas
    • Autorzy
    • Święta Warmia

    Archiwum

    • Archiwum miesięcznika
    • Archiwum IPN

    Polecamy

    • Klub Jagielloński
    • Teologia Polityczna

    Informacje o plikach cookie

    Ta strona używa plików Cookies. Dowiedz się więcej o celu ich używania i możliwości zmiany ustawień Cookies w przeglądarce.