Debata marzec2023 okl

logo flaga polukr

 

 

 

Prosimy Czytelników i Przyjaciół o wpłaty na wydawanie miesięcznika „Debata” i portalu debata.olsztyn.pl. Od Państwa ofiarności zależy dalsze istnienie wolnego słowa na Warmii. Nr konta bankowego Fundacji „Debata”: 26249000050000450013547512. KRS: 0000 337 806. Adres: 10-686 Olsztyn, ul. Boenigka 10/26.

wtorek, marzec 21, 2023
  • Debata
  • Wiadomości
    • Olsztyn
    • Region
    • Polska
    • Świat
    • Urbi et Orbi
    • Kultura
  • Blogi
    • Łukasz Adamski
    • Bogdan Bachmura
    • Mariusz Korejwo
    • Adam Kowalczyk
    • Ks. Jan Rosłan
    • Adam Jerzy Socha
    • Izabela Stackiewicz
    • Bożena Ulewicz
    • Mariusz Korejwo
    • Zbigniew Lis
    • Marian Zdankowski
    • Marek Lewandowski
  • miesięcznik Debata
  • Baza Autorów
  • Kontakt
  • Jesteś tutaj:  
  • Start
  • Wiadomości
  • Polska
  • "Wyborcza" wraz z Moskwą bronią pomnika

Polska

"Wyborcza" wraz z Moskwą bronią pomnika

Szczegóły
Opublikowano: wtorek, 06 maj 2014 09:49

Wbrew pozorom mamy jednak wobec generała dług wdzięczności... — pisze na łamach „Gazety Wyborczej" Paweł Wroński, komentując konflikt wokół pomnika sowieckiego generała w Pieniężnie. Sprawę komentuje wsieci.pl.

Musimy przyznać, że nawet jak na standardy „Wyborczej" tekst przekracza granice żenady i hańby. Otóż Wroński bez najmniejszego wstydu staje w obronie sowieckiego generała i nie różni się w tym ani trochę od rosyjskiego MSZ, który wyraziło oburzenie zdewastowaniem pomnika w Pieniężnie i żąda ukarania winnych.

Wroński też jest oburzony. Też marszczy brwi. Też broni do ostatniej kropli krwi i atramentu czerwonoarmistów.

A zaczyna się nieźle.

Gen. Czerniachowski dla mnie nie jest bohaterem

— przyznaje dziennikarz.

Dodaje przy tym, że jako funkcjonariusz NKWD tępił on polskie podziemie. I gdy już zaczynaliśmy myśleć, że i „Wyborczą" stać na trzeźwy głos w sprawie pomnika sowieckiego generała, Wroński staje murem z czerwonoarmistami.

Dla Rosjan Czerniachowski jest jednym z bohaterów wojennych. Najmłodszy generał Armii Czerwonej - dostał awans w wieku 39 lat. To jego czołgi szły na szpicy kontruderzenia w czasie słynnej bitwy pod Kurskiem. On uczestniczył w przełamaniu frontu na Białorusi i prowadził ofensywę na Królewiec. Był jednym z najodważniejszych i najbardziej agresywnych dowódców

— opiewa walory Czerniachowskiego.

A później po prostu nie nadążamy. Wroński stawia kuriozalny argument - skoro my wymagamy od Rosji prawdy o Katyniu, to powinniśmy uznać ich ocenę Armii Czerwonej. I zostawić w spokoju pomniki oprawców.

Uznajmy, że ten pomnik dokumentuje historyczny fakt. Wszak od Rosjan wymagamy, by przyjęli do wiadomości historyczny fakt zbrodni katyńskiej i z szacunkiem traktowali polskie pomniki i cmentarze. Wbrew pozorom mamy jednak wobec generała dług wdzięczności

— tłumaczy.

Dług wdzięczności wobec Czerniachowskiego może macie na Czerskiej. Każdy, kto choć trochę poznał historię Polski po 1944 roku, wie, co przynieśli czerwonoarmiści na polskie ziemie. Poza wyparciem Hitlera - przynieśli szereg kolejnych zbrodni.

Nie dla wszystkich jest to jednak oczywiste.

To także dzięki niemu dziennikarze mogą używać pięknego polskiego wyrażenia „komunistyczny oprawca"

— pisze Wroński.

A potem - kpiny. Bo, hahaha, w prawicowej „wersji historii" Armia Czerwona była zła. A przecież przyniosła wolność. Demokrację. Cywilizację.

Zapewne tego problemu nie będzie, jeśli zwycięży patriotyczna wersja historii lansowana przez część IPN i prawicowych publicystów. Nasze dzieci będą się uczyć, że II wojna światowa zaczęła się 17 września. (...) Po 1945 r. Polska znalazła się pod drugą okupacją, najstraszniejszą i wyniszczającą, która trwała do 1989 r., a jak twierdzą niektórzy - do dziś. Tylko co to będzie miało wspólnego z prawdą?

— zastanawia się Wroński.

Panie Pawle, szczerze radzimy wysłać CV do rosyjskiego MSZ. Ławrow przyjmie z otwartymi rękami. A gen. Czerniachowskiego może pan powiesić sobie nad łóżkiem - w ramach dowodu wdzięczności. Na polskich ulicach i skwerach oprawców czcić nie chcemy.

(„Gazeta Wyborcza", wsieci.pl)

Tweet
Pin It
  • Poprzedni artykuł
  • Następny artykuł

Skomentuj

Komentuj jako gość

    0

    Biorą udział w konwersacji

    Komentarze (11)

    • Sortuj - najpierw najstarsze
    • Sortuj - najpierw najnowsze
    • Subskrybuj poprzez e-mail
    Pokaż poprzednie komentarze
    • Gość - hen

      Odnośnik bezpośredni

      Nihil novi...

      "Panie Pawle, szczerze radzimy wysłać CV do rosyjskiego MSZ. Ławrow przyjmie z otwartymi rękami. A gen. Czerniachowskiego może pan powiesić sobie nad łóżkiem - w ramach dowodu wdzięczności. Na polskich ulicach i skwerach oprawców czcić nie chcemy."

      No i Żydzi na Madagaskar, a syjoniści do Syjamu. Sprawdzone wzorce są najlepsze, bez względu na czasy i ustroje. Popisała się awośka.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      Odnośnik bezpośredni

      @debata- "Nasze dzieci będą się uczyć, że II wojna światowa zaczęła się 17 września. (...) Po 1945 r. Polska znalazła się pod drugą okupacją, najstraszniejszą i wyniszczającą, która trwała do 1989 r., a jak twierdzą niektórzy - do dziś." - takie poglądy głosi tez na łamach Debaty wasz publicysta i jakoś nikt go z redakcji do Moskwy nie wysyła. Czyżby kolesiostwo czy relatywizm?

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - fifi

      Odnośnik bezpośredni

      @ SZARY
      Kolesiostwo. On stawia wino , czasami wódkę. Najczęściej biega po piwo.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      Odnośnik bezpośredni

      @fifi - jak widzę lubisz wciskać się miedzy wódkę, a zakąskę- chyba nie jesteś w zespole redakcyjnym?
      Poza tym, skoro taaaaaki przyjaciel pisze, że jest to człowiek na posyłki to musi coś w tym być...

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - fifi

      Odnośnik bezpośredni

      @ SZARY
      Ty nic a nic nie rozumiesz . Fucha jest tak odpowiedzialna , że tylko godni , wybrani jej podołają. A myślisz , że można wysłać kogoś nieodpowiedzialnego i pobije butelki?.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - SZARY

      Odnośnik bezpośredni

      @fifi - myślałem , że wino pijacie z kartonów, a piwo z beczek

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Grzegorz Braun

      Odnośnik bezpośredni

      "...W jaki sposób na przyszłość powinniśmy się bronić przed prowokacjami władzy, by nie dać im „pretekstu” do pacyfikowania pałką i kajdanami?

      Podzielam te wrażenia – i chętnie dzielę się przy różnych okazjach przeświadczeniem, że władza zmierza do przeprowadzenia „kryzysu kontrolowanego”. Władza, która działa z obcego nadania, może wyłącznie licytować w dół – może już tylko wyprzedawać polskie interesy narodowe, za cenę łaskawego przyzwolenia na dalsze urzędowanie.
      Dając swoim mocodawcom rękojmię sprawnego pacyfikowania ew. sprzeciwu własnych obywateli, warszawskie władze (gminne i państwowe) najwyraźniej właśnie starają się zagwarantować sobie ciągłość, tj. zmaksymalizować szanse, że ją oficerowie prowadzący (ruscy, pruscy, izraelscy i inni) zostawią „na zimę”.
      Przede wszystkim więc: nie należy przyjmować bitwy na polu upatrzonym przez przeciwnika. Nie należy też angażować się w działania amatorskie, nieprofesjonalne, improwizowane – w spontanicznej odpowiedzi na prowokacje władzy.
      A którędy droga do profesjonalizmu patriotycznego? ....

      c.d.:

      http://dakowski.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=12554&Itemid=119

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - palikotowiec

      Odnośnik bezpośredni

      Wszyscy powinni zrozumieć, że nie może być jednej obowiązującej wszystkich religii. Sytuacja przymusu w tym względzie jest niezdrowa. Mam tu na myśli wszystkie religie, ale przede wszystkim „religie” świeckie. Wszystko, co jest połączone z kultem. Dlatego proponowałem, by wszystkie niechciane pomniki przenieść w jedno miejsce – AK słusznie nazwał to miejscem niepamięci. Gdyby jednak ktoś zechciał szczególnie pamiętać, jak przykładowo poseł Iwiński, to żaden problem udać się do takiej „świątyni”. Tak jest z wieloma pomnikami „wdzięczności”, które celowo były stawiane w miejscach, w których muszą być zauważone. To był i takim pozostał, pewien rodzaj nacisku ideologicznego a nawet politycznego, na co – rzecz zrozumiała – nie wszyscy się godzą. Lecz i inne pomniki, które „dzielą” też powinny być stawiane w miejscach, gdzie nikogo i do niczego nie zmuszają. W przeciwnym wypadku dochodzi do niemerytorycznej postawy, ubliżającej istocie rozumnej, np. do walki z historią, a wiadomo, że z historią walczą tylko idioci. I na takich niepotrzebnie wychodzimy przy okazji pomnika, którego można by nie zauważać, gdyby nie to, że stoi tam, gdzie nie powinien. Wiem jednak i przed tym przestrzegam, jakoby usunięcie z konkretnego miejsca niechcianego pomnika załatwiło nasze uzależnienie od tej „religii”. Świadomość, a i podświadomość, to „miejsca” i funkcje, które potrafią niejedno zmagazynować, upiększyć i od tego uzależnić. Naiwnością jest sądzić, że z historią da się uporać na zasadzie „salami” - odcinania po plasterku. I to w sytuacji dziejowej, kiedy około 60 % wyraża jakąś chęć powrotu... To stara metoda, że jeśli nie można przewalczyć czegoś dobrobytem, poprawą losu, to wysyła się podżegaczy, żeby ustalić wroga... „Dziady” i „Wesele” zawsze można jeszcze raz napisać – po naszemu.

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - W

      Odnośnik bezpośredni

      Sprawy z pomnikiem nie wygasza się, tylko lekko podsyca, bo w godzinie "W" ten pomnik będzie dobrą prowokacją.

      Ewald Stadler austriacki polityk
      http://pl.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler
      mówi o tym, ze w Ameryce jest wiele wpływowych osób dla których Rosja już dziś stała się nazbyt silna i nazbyt stabilna - dlatego chcą z nią wojny teraz - nie za 15 lat.
      Stadler pokazuje filmik z przemieszczającymi się koleją czołgami - przez Austrię; to są setki czołgów, które jadą na wschód (...)

      Przerzuca się o wiele wojsk więcej niż nam mówi się o tym oficjalnie -tłumacząc to ćwiczeniami, teraz w Polsce rozlokowuje się
      r a k i e t y , przerzucają żołnierzy i siły powietrzno - desantowe do krajów pribałtyki.
      Bardzo dużo czołgów i żołnierzy przerzuca się do Rumunii, gdyż gra ona bardzo ważną strategiczną rolę w tym konflikcie.
      "Chciałem przeczytać jakieś znaki rozpoznawcze na tych czołgach ale były niewidoczne - więc nie można określić czyje to czołgi, jakiego z krajów NATO i to wszystko dzieje się na terytorium naszego n e u t r a l n e g o państwa - nasze władze naruszają zasady neutralności i popierają sankcję przeciw Rosji a my (Austria) nie mamy żadnego konfliktu z Rosją! "

      https://www.youtube.com/watch?v=AIMVwbQxKiQ




      "Wczoraj na Pustyni Błędowskiej w Małopolsce doszło do próbnego desantu żołnierzy amerykańskich i kanadyjskich.
      Oficjalnie odbywają się zaplanowane wcześniej trójnarodowe manewry.....
      c.d.:
      http://zmianynaziemi.pl/wideo/natowskie-jednostki-desantowe-rozpoczely-cwiczenia-w-polsce

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - W

      Odnośnik bezpośredni

      ..kolejne puzzle tej układanki:

      "Państwo Polskie na chwilę obecną pożycza państwu USA ponad 100 miliardów złotych zakupując ich obligacje (do dalszych wyliczeń by je uprościć i w jasny sposób naświetlić temat będę przeprowadzał obliczenia na obligacjach 2-letnich). Rząd Polski kupując 2-letnie obligacje skarbowe państwa USA za 100 miliardów złotych zyskuje na tej transakcji 570 milionów złotych.

      Jak wszystkim wiadomo Państwo Polskie jest krajem biednym, zadłużonym. By móc pożyczyć rządowi USA 100 miliardów złotych sam pożycza pieniądze sprzedając swoje obligacje. W przypadku obligacji 2-letnich płaci odsetki od tej pożyczki w wysokości 6.44% czyli od 100 miliardów złotych w ciągu 2 lat około 6 miliardów 440milionów złotych. Do tego dochodzą koszty wprowadzenia tych obligacji na rynek. W przypadku emisji naszych obligacji za granicą rolę pośrednika w sprzedaży pełnią „czolowe” światowe banki (niemieckie i amerykańskie) i nie robią tego za darmo. Ile miliardów kasują za swoje usługi te czołowe banki można się jedynie domyślać, ale nie są to małe kwoty.

      Z prostego wyliczenia wychodzi że tracimy na tej transakcji. Tracimy ponad 5 miliardów 870milionów złotych w dwa lata…
      c.d.


      http://wolna-polska.pl/wiadomosci/szok-niedowierzanie-polska-pozyczyla-100-miliardow-usa-2014-04

      około 8 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz

    Wyróżnione

    Lubiane

    System komentarzy oparty o Komento

    Komentarze

    Tytuł nie jest przypadkowy. Ja zaczerpnąłem go z powieści Hanny Malewskiej a ona z listu Św. Pawła do Koryntian (Przemija bowiem postać tego świata (1...
    Przemija postać świata*
    5 godzin(y) temu
    Nie mogę. Nie czuję się upoważniony do reprezentowania Kościoła -ani naszego ani Cerkwi Prawosławnej - to jest kościół ortodoksyjny a nie protestancki...
    Przemija postać świata*
    5 godzin(y) temu
    Artykuł podpisałem, to chyba wystarczy. Pomyliłem się co do Rosji, nie tylko ja zresztą. Rosjanie, jak zresztą każdy, podejmują decyzje zgodnie ze swo...
    Przemija postać świata*
    5 godzin(y) temu
    miasto szubrawców, kapusiów i ich pomiotów
    Ile kosztowała filmowa propaga...
    7 godzin(y) temu
    "JPRDL
    Słyszeliście co on powiedział?".

    https://twitter.com/szef_dywizji/status/1637789312358948866?cxt=HHwWhICxwfiszLotAAAA
    T.Krzyżak: Dokumenty nie pozwa...
    7 godzin(y) temu
    Miasto nieliczonych inwestycji obsypane nagrodami? To żart?
    Od czasu przystąpienia Polski do UE ( 2004r. !!!) i powstania możliwości finansowania dot...
    Ile kosztowała filmowa propaga...
    9 godzin(y) temu

    Ostatnie blogi

    • Modlitwa kardynała de Richelieu Bogdan Bachmura Tyle znanych osób i organizacji zatroskanych o dobre imię Jana Pawła II wzywa i apeluje o natychmiastowe działanie, że z… Zobacz
    • Nienasycenie Adam Kowalczyk Na początku istnienia Rosji, a właściwie Moskwy, niewiele wskazywało na to, że stanie się ziemią ludzi nienasyconych. Ludzi, których mózgi… Zobacz
    • Suwerenność na miarę naszych możliwości Bogdan Bachmura Parafrazując Winstona Churchilla można powiedzieć, że jeszcze nigdy tak niewielu, nie zawdzięczało tak wiele, tak niewielkim pieniądzom. Wysokość kwoty o… Zobacz
    • Bezpieczeństwo na Wschodzie Adam Kowalczyk Pół roku temu pisałem o podniesionym przez Marka Budzisza temacie sojuszu, a nawet federacji z Ukrainą. To o czym pisał… Zobacz
    • 1

    Najczęściej czytane

    • Uchwała Sejmu w sprawie obrony dobrego imienia św. Jana Pawła II
    • Prowokacja rosyjskiego ambasadora i "polskich patriotów" w Pieniężnie
    • Łajba "Olsztyn" tonie, a "kapitan" szykuje się do ucieczki
    • Polecamy lutowy numer miesięcznika "Debata"
    • Wójt Gietrzwałdu zaatakował lidera komitetu referendalnego. Oświadczenie Jacka Wiącka
    • Olsztyńskie Wodociągi nie uzyskały zgody na nowe taryfy. Grożą upadłością
    • "Wójt mija się z prawdą i manipuluje mieszkańcami Gietrzwałdu". Sprostowanie wywiadu z J.Kasprowiczem
    • Kim jest Marek Żejmo (autor książki "Liderzy podziemia Solidarności")? (cz.2)
    • Ks. K. Paczos: "Czy Kościół umiera?" Zapis audio wykładu w Olsztynie
    • Holenderska gazeta zastanawia się, czy olsztyńskie "szubienice" wytrzymają atak polskich ikonoklastów?
    • Debatka czyli polityczne prztyczki i potyczki (3)
    • "Prezydencie Olsztyna, pracownicy nie najedzą się pana tramwajami i betonem"

    Wiadomości Olsztyn

    • Olsztyn

      • Zapraszamy 21 marca na XIII Koncert Charytatywny „Wspieramy Stypendium im. Marcina Antonowicza”

        2023-03-20 18:39:40

        Koncert tradycyjnie odbędzie się w III LO w Olsztynie przy ul. Sybiraków 3. we wtorek 21 marca...

      • Ile kosztowała filmowa propaganda sukcesu Piotra Grzymowicza?

        2023-03-20 17:45:34

        Prezydent Olsztyna Piotr Grzymowicz pochwalił się swoimi sukcesami za ostatnie 3 lata, w formie...

      • Kula w łeb od Xawerego Dunikowskiego

        Bogdan Bachmura 2023-03-15 21:23:41

        Gdy piszę te słowa Rosja gromadzi swoje wojska na wschodzie Ukrainy i w rocznicę rozpoczęcia wojny...

    Wiadomości region

    • Region

      • Debatka czyli polityczne prztyczki i potyczki (3)

        2023-03-04 23:03:41

         Rubryka nie całkiem poważna, poświęcona polityczkom i politykom z Warmii i Mazur lub goszczącym na...

      • Marszałek ogłosił konkurs na dyrektora Teatru Jaracza. Zb. Brzoza nie będzie startował

        2023-03-01 05:20:43

        Władze województwa zdecydowały o rozpisaniu konkursu na dyrektora dla teatru w Olsztynie i...

      • Odpowiedzi wójta Gietrzwałdu na pytania dotyczące Centrum Dystrybucyjnego LIDLA

        2023-02-28 18:09:45

        Na pytania wysłane 18 stycznia dotyczące planowanej inwestycji, budowy Centrum Dystrybucyjnego LIDLA...

    Wiadomości Polska

    • Polska

      • Wyborcza: Tylko wspólna, wielka lista opozycji wygra z PiS

        2023-03-20 10:48:38

        Opozycja ma tylko jedną opcję, by rządzić po jesiennych wyborach - tak wynika z sondażu Kantar...

      • Raport Krytyki Politycznej: Wyborcy PiS są bardziej zmobilizowani i radośni. Wyborcy KO są przygnębieni i fanatyczni

        2023-03-19 18:39:46

        Krytyka Polityczna opublikowała raport z badań preferencji wyborczych, przeprowadzonych przez...

      • Czy kard. Wojtyła krył ks. Sadusia?

        2023-03-19 18:00:26

        Na podstawie dokumentów IPN nie da się postawić tezy, że kardynał Karol Wojtyła ukrywał za granicą...

    O debacie

    • O Nas
    • Autorzy
    • Święta Warmia

    Archiwum

    • Archiwum miesięcznika
    • Archiwum IPN

    Polecamy

    • Klub Jagielloński
    • Teologia Polityczna

    Informacje o plikach cookie

    Ta strona używa plików Cookies. Dowiedz się więcej o celu ich używania i możliwości zmiany ustawień Cookies w przeglądarce.