Bogdan Bachmura

A dlaczego \"obwodnica miejska\" nie poszła ul. Leśną???? Czyje interesy byłyby naruszone?

Robali w lesie.

@ray
\"Obwodnica - droga prowadząca wokół miasta, dzielnicy\"
Gdyby Partyzantów biegła poza śródmieściem to miałbyś rację, ale biegnie w Śródmieściu jak nic. Poza tym w definicji jest napisane że obwodnica powinna odciążać pewne obszary ale nie ma że kosztem innych, równie ważnych. Nie masz chyba zamiaru wmawiać nam tutaj, że wymysł \"obwodnicy śródmiejskiej\" z prawdziwą obwodnicą nic wspólnego nie ma? Jeśli mamy się bawić w ciuciubabkę lingwistyczną to zapraszam na inne fora. Pozdrawiam

^^no i zakręciłem, ale sens chyba każdy zna

@Ewa
Ad1. Nigdzie nie powiedziałem, że aleja WP jest szersza.
Ad2. Po to, żeby do ewentualnego remontu, napraw, łatania było ok. 3 km drogi a nie 10 km ! oraz (tu też ad6) po to żeby odciążyć główne ulice w środku miasta i kierować ruch skrajem miasta, nie ma to nic do czasu jazdy kierowców tirów ale do czasu jazdy mieszkańców przez zawalone drogi tirami – prościej już tego wyłożyć nie potrafię. A upieranie się przy prowadzeniu tirów przez całe miasto jest jawnym działaniem na korzyść mniejszości mieszkańców (aleja WP) kosztem większości mieszkańców miasta, codziennie dojeżdżających do pracy.
W dyskusje na temat jak załatwia sprawy magistrat nie zamierzam się wdawać, bo to nie moja rola ani nie mam chęci bronić urzędników.
Ad3. Argument jest tak niedorzeczny że aż nie chciało mi się na niego odpowiadać ale dobra- po 1. Aktualnie cały czas jeżdżą tamtędy samochodu wiec jak jakiemuś pacjentowi się uda wybiec to i tak może wpaść pod samochód. Po 2 Nie jestem pracownikiem szpitala wiec z tego względu nie mam zamiaru brać odpowiedzialności za pacjentów. Po 3 zabrońmy w ogóle jeździć samochodami – wtedy nie będzie takich zagrożeń.
Ad. Obwodnica przez ul. Leśną – i poprowadzić ją przez środek lasu miejskiego (którego nie tak dawno, słusznie zresztą, broniła Święta Warmia, i nie tylko, przed betonowymi ścieszkami) – genialny pomysł. Nie wspominając już o kosztach poniesiony za wyrąb drzewostanu i przygotowanie terenu.
@Komandor Kuleczka – a gdzie była mowa o ul. Partyzantów? Ul. nowa artyleryjska i WP są na zatorzu a nie w śródmieściu więc mogą pełnić funkcję obwodnicy śródmieścia. To że nie rozwiązuje to problemu obwodnicy miasta to jest oczywiste – rozumiem to jako rozwiązanie doraźne, które później będzie służyło ruchowi miejskiemu. Pozdrawiam

@anonim
\"a gdzie była mowa o ul. Partyzantów?\"

Przyjrzyj się rozmowie bo widać że oglądasz ją wybiórczo, rzecz była o pomyśle \"obwodnicy śródmieścia\", a ta obejmuje min Partyzantów.

Podkreślam ponownie - dyskusja na takim poziomie to żenada. Zacznijcie podawać konkrety a nie czepiacie się słów i definicji.

ten anonim z 11:27:14 to mój, przepraszam nie zauważyłem

@Komandor Kuleczka ale moje argumenty dotyczyły tylko i wyłącznie nowej artyleryjskiej i WP jako czasowego wyprowadzenie części tirów z miasta to raz. A dwa Partyzantów biegnie skrajem śródmieścia więc spokojnie może pełnić funkcje jego obwodnicy. Jednak w tej kwestii podzielam zdanie Pana Bahmury żeby Partyzantów nie ruszać i tylko doprowadzić do porządku istniejąca jezdnie bez poszerzania.

@ray - jakim skrajem!? przecież Partyzantów to środek miasta. O jakiej obwodnicy my tu mówimy? Budowa Artyleryjskiej i przebudowa Wojaka Polskiego wiąże się ściśle z pomysłem obwodnicy śródmiejskiej, wystarczy spojrzeć na mapę i zastanowić się którędy będzie jechał tranzyt wschód-zachód, to nie jest jakaś czarna magia.
Sam projekt Artyleryjskiej ma tyle błędów, że na koszt podatników prace przedłużono o rok (Strabag na tym tylko zarabia). Dodatkowo trzeba wycenić też straty powstałe w wyniku całego chaosu, no i tego, że pewne firmy już nie zapłacą podatków bo po prostu nie przetrwały tego szaleństwa. Rozwalono przedsiębiorczość na Wojska Polskiego, pozasłaniano Koszary ekranami, jeszcze bardziej oddzielono je od miasta. To są skutki planowania \"po bandzie i z rozmachem\". Wszystkie te inwestycje służą osobom spod Olsztyna, nie płacącym u nas podatków i niespecjalnie interesującym się losami samego miasta. Dla mieszkańców tych obszarów to jednak katastrofa. Polityka jest błędna i już zaczęło się to mścić tak na budżecie tak jak i na wyglądzie miasta.

Widzę, że zwolenników Grzymowicza NIC nie przekona, że przejazd tirów dwujezdniowymi ulicami jest bezpieczniejszy, niż wąską jednojezdniową ulicą. To dlaczego Artyleryjska ma dwie jezdnie?
Dla nich też Aleja WP jest skrajem miasta.....
Wycięcie drzew i budowa drogi na przedłużeniu ulicy Leśnej jest gorsze, niż smrodzenie spalinami w \"mieście-ogrodzie\". To jakim cudem w ogóle ludzie budowali drogi przez las?
Ale- skoro zwolennicy Grzymowicza tak bronią terenów leśnych, to dlaczego postulują przejazd obok parku? Bo o ludziach nie warto wspominać, wszak mieszkańcy są tylko niewiele wartymi śmieciami dla naszych władz.
Argumentacja zwolenników Grzymowicza jest niespójna.
Temat oszukania mieszkańców przez władze w ogóle nie jest poruszony - a przecież powinien być najważniejszy dla wszystkich, ponieważ każdy może być oszukany. Ale to zwolenników Grzymowicza nie obchodzi. A może zwolennicy Grzymowicza uważają oszustwo za coś normalnego, bo oceniają je wg siebie? A może nie mają zwykłego poczucia przyzwoitości?
Byle tiry miały krócej, byle mieszkańcy Al.WP mieli gorzej, a wszyscy niech będą oszukiwani.
Ta przerażająca mentalność jest główną przeszkodą w rozwoju miasta, przyczyną ucieczki młodych ludzi z tego autentycznego jądra ciemności.

czyli klasycznie, na kilka prostych pytań dotyczących konkretnej sprawy (budowy nowej artyleryjskiej i przebudowy alei WP) w odpowiedzi zostałem zarzucony odpowiedziami o ul. Partyzantów, całościowej polityce miasta, spiskami i oszustwami magistratu no i ochrzczony zwolennikiem Grzymowicza. W takim razie dziękuje za rzeczową dyskusje. Dobranoc