logodebata

Wspomóż jedyny portal na Warmii i Mazurach, który nie boi się publikować prawdy o politykach i jest za to ciągany po sądach. Nigdy, przez 18 lat istnienia, nie dostaliśmy 1 grosza dotacji publicznej. Redaktorzy i autorzy są wolontariuszami. Nr konta bankowego Fundacji „Debata”: 26249000050000450013547512. KRS: 0000337806. Adres: 11-030 Purda, Patryki 46B

wtorek, sierpień 11, 2026
  • Debata
  • Wiadomości
    • Olsztyn
    • Region
    • Polska
    • Świat
    • Urbi et Orbi
    • Kultura
  • Blogi
    • Łukasz Adamski
    • Bogdan Bachmura
    • Mariusz Korejwo
    • Adam Kowalczyk
    • Ks. Jan Rosłan
    • Adam Jerzy Socha
    • Izabela Stackiewicz
    • Bożena Ulewicz
    • Mariusz Korejwo
    • Zbigniew Lis
    • Marian Zdankowski
    • Marek Lewandowski
  • miesięcznik Debata
  • Baza Autorów
  • Kontakt
  • Jesteś tutaj:  
  • Start
  • Blogi
  • Adam Jerzy Socha
  • Czy Olsztyn stanie się miastem tylko dla aut?

Adam Jerzy Socha

Czy Olsztyn stanie się miastem tylko dla aut?

Szczegóły
Opublikowano: niedziela, 13 listopad 2011 01:46

Grzymowicz_1Na mieszkańców dzielnicy Zatorze w Olsztynie padł blady strach, gdy usłyszeli, że przez ulicę Jagiellońską zostaną puszczone Tiry. Rada Osiedla zwołała zebranie mieszkańców, zaprosiła na nie prezydenta miasta oraz przedstawicieli 8 stowarzyszeń, które wcześniej (22.X.11) wystąpiły na wspólnej konferencji prasowej, by zaapelować do władz miasta o zorganizowanie prawdziwych konsultacji społecznych na temat układu komunikacyjnego miasta.

 

Aula Gimnazjum nr 11, przy ul. Jagiellońskiej, w dniu 10 listopada, wypełniła się do ostatniego miejsca. Prezydent miasta przybył na spotkanie z całym garniturem szefów wydziałów. Przedstawiamy dokładną relację z tego 3 -godzinnego spotkania, na podstawie zapisu dźwiękowego. Przewodnicząca Rady osiedla, pani Zdzisława Łukaszewska, po powitaniu gości oddała prowadzenie spotkania radnemu, wybranemu z tej dzielnicy, panu Bogdanowi Dżusowi.


Prezydent Olsztyna, Piotr Grzymowicz:

W Olsztynie mamy zarejestrowanych ponad 110 tys. aut, a tkanka komunikacyjna miasta zbudowana została przed wojną. Realizujemy Studium Rozwoju Komunikacji Olsztyna, które powstało pod koniec lat 90. Studium to zostało zaktualizowane w roku 2009.
W roku 2008 prezydent miasta musiał złożyć zobowiązanie, w ramach złożonego wniosku o sfinansowanie budowy ulicy Schumana i Artyleryjskiej, w ramach RPO ”Infrastruktura i Środowisko”, że te ulice będące wyjściem do drogi nr 51 (na Bezledy), zostaną po realizacji inwestycji wpisane jako Droga Krajowa. Dzięki temu miasto dostało 100 mln zł na wybudowanie ul. Artyleryjskiej i zmodernizowanie Alei Wojska Polskiego do ul. Żeromskiego, która w Studium Uwarunkowań i Kierunków Rozwoju Przestrzennego jest drogą zbiorczą. Dalszy odcinek Alei WP, będzie realizowany, jak zdobędziemy środki. Generalnie problem tranzytu rozwiąże południowa i północna obwodnica Olsztyna. Projekt południowej obwodnicy jest na ukończeniu. Koszt tej inwestycji to 1 mld zł. Decyzją ministra infrastruktury i rządu obwodnica ta jest wpisana na listę 1A. Jeśli będą środki do 2013, to jej budowa będzie rozpoczęta. A jeśli nie, to GDDKiA informowała, że od roku 2014 zostaną wpisane do budżetu środki, które pozwolą na realizację tej inwestycji. Klucz jest zatem w rękach marszałka, wojewody, parlamentarzystów, aby te środki na południowej obwodnicy, w śladzie DK nr 16 od Ostródy, od Kudyp w kierunku na Barczewo, znalazły się w budżecie.
Jest już wydana decyzja środowiskowa dla północnej obwodnicy. My musimy znaleźć środki na projekt, gdyż GDDKiA ich nie posiada. To potrwa.
Grzymowicz_2Takie emocje, jak dzisiaj modernizacja Alei Wojska Polskiego, budziła też w 2003 i 2004 rokumodernizacja ul. Limanowskiego, która też jest Drogą Krajową. Tędy jeździ cały transport z DK nr16 i i nr 51. Wówczas przekonaliśmy mieszkańców, że będzie lepiej, jeśli tę drogę wyremontujemy, bo Tiry i tak tamtędy jeżdżą. A po remoncie, dzięki odpowiedniej nawierzchni, hałas się zmniejszy i mniej będzie spalin i drgań. Dzisiaj uciążliwość tranzytu dla mieszkańców ul. Limanowskiego jest mniejsza, aczkolwiek zmagają się oni, bo samochodów przybywa, gdyż coraz więcej mieszkańców Olsztyna wyprowadza się do sąsiednich gmin i dojeżdża do Olsztyna autami.

Termin oddania Alei Wojska Polskiego był wyznaczony na 17 listopada tego roku. Ale w trakcie realizacji wystąpiło szereg utrudnień, gdyż podkłady geodezyjno-wysokościowe nie zawierały wszystkich elementów uzbrojenia, a więc sieci ciepłowniczej, kanalizacyjnej, wodociągowej i innej. Dlatego wystąpiła konieczność przeprojektowania. Kolejne opóźnienie wystąpiło w związku z odkryciem komory Shona. W związku z tym trzeba było wdrożyć wszystkie procedury związane z ochroną konserwatorską tego obiektu i przygotować projekt celem jej zachowania. Wykonawca mówi, że do końca listopada 2011 zakończy modernizację Alei WP. Może nie będzie jeszcze warstwy wykończeniowej, ale obie jezdnie będzie można używać.

Dyrektor MZDiM Paweł Jaszczuk:
Jaszczuk-GrzymowiczW 2009 rok p.o. prezydenta, Tomasz Głażewski otrzymał z Ministerstwa Infrastruktury pismo, że GDDKiA planuje realizację obwodnic dla Olsztyna, które będą stanowić „docelowy układ dróg krajowych”. Obwodnice są umieszczone w programach operacyjnych "Infrastruktura i Środowisko" w ciągu DK nr 16, a budowa obwodnicy w ciągu DK nr 51 jest umieszczona w programie rozwoju Polski Wschodniej. Te obwodnice są na liście rezerwowej, co oznacza, że termin ich realizacji może być po roku 2013.

Ten układ więc, który mamy, jest przejściowy. Pojawiła się nieścisłość w zaproszeniu na to spotkanie, że ja na spotkaniu z przedstawicielkami Rady Osiedla Wosjka Polskiego w ratuszu wygłosiłem zdanie, że ulica Jagiellońską będą przejeżdżały Tiry. (List w tej sprawie, przewodniczącej Rady Osiedla Wojska Polskiego, czytaj pod relacją, w komentarzach - Adam Socha). Nie dopuszczę do tego, żeby Aleją WP czy Jagiellońską miały przejeżdżać Tiry! Moja wyobraźnia takiej sytuacji nie przewiduje! Aleja będzie wewnętrzną obwodnicą miasta, która będzie przenosiła ruch aut i poprawi komunikację dzielnicy z miastem. Aleja WP będzie drogą krajową tylko w okresie przejściowym, ale najpierw musi być zbudowana, co ma nastąpić do końca stycznia 2013 roku. Ale to nie oznacza, że Aleją będą pędzić Tiry. Przecież mamy w okolicy drogi krajowe, a mimo to nie jeżdżą nimi Tiry, gdyż konstrukcja tych dróg na to nie zezwala. Np. droga wylotowa do Szczytna nr 53, jest drogą krajową i tam jest ograniczenia dla pojazdów do 8 ton na oś. Tym bardziej więc Aleja WP do tego się nie nadaje!

Zca dyrektora MZDiM, Zdzisław Gustek:
Określenie tonażu pojazdów, które będą mogły poruszać się po Alei WP nastąpi po zakończeniu inwestycji będzie kwestią ocenną. Zostanie ten tonaż ustalony jako pewien kompromis między potrzebami ruchu drogowego a komfortem życia mieszkańców wzdłuż tego ciągu. Miasto to również mechanizm gospodarczy. Na tym ciągu i w okolicy ulic Gietkowska i Dąbrowskiego jest wiele firm. Te firmy muszą mieć zaopatrzenie. Tam będzie trzeba dopuścić pojazdy cięższe oraz pojazdy różnych służb.

 

Doradca prezydenta miasta (3/5 etatu), Jerzy Piekarski:
Piekarski-GrzymowiczDla Zatorza, od rzeki Łyny aż po kolonię Zielona Górka ulice zbiorcze to: Aleja WP, ciąg ul Limanowskiego-Sybiraków i odcinek od placu Powstańców Warszawy do lasu. Klasę trzyma jedynie odcinek Limanowskiego od torów do placu Powstańców. Teraz będzie trzymać klasę także odcinek Alei WP do Żeromskiego. Obecnie na tym odcinku w większości przypadków jezdnia jest w granicach 12 metrów szeroka (4 pasy). Aleja WP zostanie zmodernizowana w klasie technicznej ulicy zbiorczej. Nie ma więc mowy o jakiejś gigantycznej przebudowie. Niedawno została przebudowana ul 1 Maja i nic tam się złego nie stało, a jest lepiej zorganizowana, sprawniej funkcjonuje. Poza tym, jeśli będzie projekt przebudowy dalszej części Alei WP, to zostanie skonsultowany. Nikt projektu nie będzie trzymał w kieszeni. Ale dopiero się do tego przygotowujemy.
Natomiast nie ma w ogóle technicznej możliwości przebudowy ulicy Jagiellońskiej do Placu Powstańców, gdyż ulica ta ma szerokość 10 m (3 pasy). Wobec tego Jagiellońska zostanie tak jak jest.

 

Mieszkaniec:
Skoro Nowoartyleryjska i Aleja WP nie nadają się do ruchu samochodów ciężarowych, to dlaczego nadaje się Sybiraków? Budujemy nowe drogi i ulice. Z lotu ptaka ślicznie to wygląda, ale nie na dole. Wyremontowaliśmy Limanowskiego. Czy nie można teraz ten 1 km ulicy Sybiraków wyremontować? Podzielmy ruch. Niech część pójdzie Aleją WP. Otwórzmy z ronda Bema ruch w ul Kopernika i odkorkujemy Kościuszki. Ale tam mieszkańcy tego nie chcą, bo każdy chce mieć cicho. Ja też chciałem cicho, bo mieszkam przy Limanowskiego i mam ruch Tirów pod samymi oknami, od g. 22 do 4 rano jeden za drugim.

Prezydent Olsztyna Piotr Grzymowicz:
W Wieloletniej Prognozie Finansowej do końca 2014 roku ul. Sybiraków nie będzie realizowana, bo nie ma środków. (Trzeba 30 mln zł).

Bartłomiej Biedziuk z Rady Osiedla Podleśna:
BiedziukSkoro poszerzenie np. Sybiraków ma być rozwiązaniem tymczasowym, to po co ładować w tę ulicę 30 mln zł? Poszerzymy ulice w mieście, puścimy przez nie ruch tranzytowy, więc rząd dojdzie do wniosku, po co im obwodnica, przecież rozwiązali problem tranzytu?!

 

Paweł Jaszczuk:
Pan jest mieszkańcem tej ulicy, ale to nie jest tylko pańska ulica, ale też nasza, olsztyniaków. Bez poszerzenia Sybiraków auta będą tam stać w korku, hałas, spaliny... Jeśli zrobimy tylko dywanik asfaltowy, to za 15 lat padnie pytanie, kto podjął taką decyzję, bo auta będą stały w korku.

Bartłomiej Biedziuk:
Potrzebne są inne rozwiązanie, nie tylko poszerzanie ulic. Poszerzanie ulic prowadzi do zwiększenia ruchu i korków o 10 %.

Prezes SARP, Sławomir Hryniewicz:Hryniewicz
W imieniu 8 stowarzyszeń mam prośbę do władz miasta. Z jednej strony w sprawie przebudowy ulic występują mieszkańcy Olsztyna, którzy nie mają szerokiej wiedzy na temat przebudów i tego co układ drogowy może zrobić dobrego, a co złego w mieście, a z drugiej strony są specjaliści, którzy ex cathedra twierdzą, że będzie fajnie. Proszę o zorganizowanie prawdziwej dyskusji na temat układu komunikacyjnego miasta Olsztyna. Z jednej strony wystąpią w niej osoby, które widzą potrzebę przeprowadzenia intensywnego ruchu kołowego przez sam przez środek miasta, a z drugiej strony osoby, które mają inna wizję i dowiodą, że prowadzenie dużych ciągów komunikacyjnych przez środek powoduje degradację miasta. Nie mówię, że ja muszę mieć rację.
Słyszymy zapewnienie, że Aleją Wojska Polskiego nie pojadą Tiry, ale jest inny problem. Poprowadzenie 4 rozdzielonych pasów Aleją, to gwałtowne zmniejszenie ilości przejść dla pieszych. Mieszkańcy tej ulicy, którzy teraz parkują na chodnikach już na nich nie zaparkują i nie wjadą na podwórko. Tu są 3 szpitale, szkoła, tu mieszkają starsi ludzie. Nie wolno im mydlić oczu, że nie będzie problemu, bo będzie bardzo poważny i nawet wymiana okien niczego tu nie zmieni. Pomysł przebudowy Partyzantów po 2 pasy ruchu jeszcze rozdzielonych betonem oznacza, że zbliżamy tor jazdy do okien. To zdegraduje życie ludzi tam mieszkających. Przy takim sposobie przebudowy ulic, opowieści o ścieżkach rowerowych i ciągach dla pieszych są fałszywe. Widać to po połączenie Alei WP z Nowoartyleryjską. Tam, od ul. 1 Maja nie ma miejsca dla rowerów i dla komunikacji pieszej. Trzeba kilkakrotnie przechodzić przez przejścia dla pieszych, żeby skomunikować się z centrum miasta czy z koszarami Dragonów, gdzie w przyszłości będzie kolejne miejskie centrum. Za takimi rozwiązaniami opowiadają się ludzie, którzy mieszkają w osiedlach domków jednorodzinnych na obrzeżach Olsztyna. Mamy prawo do prawdziwych informacji o skutkach takich rozwiązań. Dlatego apeluję o prawdziwą dyskusję w miejsce dawania nam gotowych rozwiązań, które w dramatyczny sposób zmieniają życie mieszkańców tej części miasta. Chcemy dowiedzieć się, dla kogo są te rozwiązania, czy dla mieszkańców pod olsztyńskich gmin, czy dla nas, mieszkańców Olsztyna, którzy Państwa wybierali?
(owacja zebranych)

Jerzy Piekarski:
Obszar Zatorza, od rzeki Łyny do Zielonej Górki, to 26 tys. mieszkańców. Mogliby samodzielnie funkcjonować jako miasto. Ta liczba upoważnia do prawidłowej obsługi i te 3 ulice mają Zatorze obsłużyć i połączyć z resztą miasta, i pozwolić tym mieszkańcom żyć. Opowieści o mitycznych miastach, które są inaczej zbudowane, są abstrakcyjne. Ta cała rzeczywistość, która została stworzona na Zachodzie za duże pieniądze, została już wykonana, już to wszystko mają. W Zagłębiu Ruhry mam połowę rodziny. Pomiędzy dzielnicami jeżdżę dobrymi jezdniami, dopiero na osiedlach są slow city. Gdyby był inny wynik wojny, to by u nas też było inaczej, te ulice byłyby wcześniej pobudowane. Pan miał szansę mówić o tych sprawach w ramach Miejskiej Komisji Urbanistycznej i pan podpisał się na tym Studium, które realizujemy tutaj, a teraz się pan nie zgadza.


Prezydent Piotr Grzymowicz:
W roku 2009 przygotowywaliśmy Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego. Pan architekt Hryniewicz, jak i cała Miejska Komisja Urbanistyczna, jako organ doradczy prezydenta miasta, podpisała się za przyjęciem tych rozwiązań. Pan też to podpisał, a teraz co innego głosi, więc proszę bez demagogii, i uprawiania polityki.






Prezes SARP Sławomir Hryniewicz:
Parę tygodni temu przewodniczący Komisji złożył rezygnację (Piotr Andrzejewski). Wszyscy członkowie Komisji byli tego samego zdania, że nie ma współpracy miasta z Komisją. Podpisanie się pod Studium było stawiane przez ratusz, jako warunek rozwoju miasta. Jak Studium było przygotowane, w jaki sposób, czy wnioski Komisji zostały uwzględnione, pan dobrze wie... podpisaliśmy to...

Piotr Grzymowicz:
Trzeba było się nie podpisywać, ja nie brałem udziału w pracach Komisji, nie wiem...

 

Prezes SARP Sławomir Hryniewicz:
Podpisałem, żeby nie słyszeć, że jestem „hamulcowym”, jak pan nas nazywa. Dzisiaj większość nas żałuje, że złożyło podpis.




Prezydent Piotr Grzymowicz:
Czy przewodniczący Komisji podał się do dymisji?





Jerzy Piekarski:
Nie, absolutnie.

(Sławomir Hryniewicz wychodzi z sali, żeby zadzwonić do Piotra Andrzejewskiego. Ten potwierdza, że złożył rezygnację w ratuszu na piśmie. Komentarz Sławomira Hryniewicza czytaj pod tekstem, w komentarzach).

Głosy z sali:
Prosimy o konkretną datę zakończenia remontu Alei WP!

 

Piotr Grzymowicz:

Nie wiemy jak długa będzie zima, stąd nie możemy podać konkretnej daty. Technologicznie potrzeba 4 miesięcy na prace wykończeniowe. Będzie je można prowadzić, gdy temperatura powietrza osiągnie 10-15 stopni.



Mieszkaniec:
Na jakim etapie są przygotowania do przebudowy całej ul. Partyzantów?






Paweł Jaszczuk:
Ta realizacja stoi w cuglach. Jest dokumentacja, wszystko zależy jak potoczą się przetargi na realizację linii tramwajowych, czy zostaną pieniądze. O tym czy ma być realizowana ul. Partyzantów czy Sybiraków zadecyduje Rada Miasta, gdyż to zadanie musi być realizowane ze środków kredytowych. Miasto musi brać pod uwagę realia gospodarki kraju i swoją wypłacalność.











Pan z Rady Osiedla Zatorze:
Pan_z_rady_osiedla_zatorzeA co z Tirami na Okrzei? Codziennie doświadczamy kilkunastu Tirów, które przyjeżdżają z zaopatrzeniem do Biedronki i do PKS-u. My nie chcemy Tirów. Postawcie zakaz wjazdu pojazdom powyżej 3,5 tony.

 

 

Paweł Jaszczuk:
Tam, w Biedronce pracuje 30-40 osób. Czy mają stracić pracę?

 

Pan z Rady Osiedla Zatorze:
Na świecie towar do marketów osiedlowych jest dostarczany ze specjalnych baz małymi pojazdami, a nie Tirami. Tam jest też sklep Społem, a nie dostarczają do niego towarów Tirami.










Mieszkaniec:
Słyszymy, że Tiry nie pojadą Aleją WP, to jak dojadą do Okrzei, przefruną? Ciągle naprawiacie skrzyżowanie Okrzei-Sienkiewicza, które ciągle jest rozwalane przez Tiry. Tiry tam mogą jeździć, bo Biedronka nie może paść, bo tam ludzie pracują, a przy Alei WP firmy mogą padać?









Paweł Jaszczuk:
Potrzebuje stanowiska Rady Osiedla w tej sprawie.










Handlowiec z Alei WP :




Cieszę się, że udało się przy projektowaniu tej ulicy wyegzekwować miejsca parkingowe. Bez nich mogliśmy od razu zamykać nasze firmy. Termin zakończenia przesuwa się, cierpimy bardzo. Składaliśmy pisma do ratusza o pomoc, o obniżenie podatku od nieruchomości. Dostaliśmy odpowiedź, że tylko w sytuacji klęski żywiołowej można zwolnić od podatku. Ale my jesteśmy w takiej sytuacji. Nasze dochody bardzo spadły, właściciele obniżają czynsz do minimum, żeby utrzymać najemców, ale jak dłużej ta sytuacja potrwa, to czy przyjdą do nas komornicy, bo nie płacimy podatków.
Dyrektor Wydziału Podatków i Opłat, Dorota Lewkowicz:






Każdy podatnik, który znalazł się w trudnej sytuacji ma prawo zgłosić wniosek o ulgę w podatku. Należy złożyć wniosek indywidualnie, a nie zbiorowo.











Mieszkaniec:
Czy są przewidziane w umowie kary dla wykonawcy robót za opóźnienia?








Kierownik Jednostki Realizującej Projekt, Andrzej Karwowski:

Kary są, jeśli nieterminowe wykonanie ulicy nastąpiło z winy wykonawcy, ale tutaj winy wykonawcy nie było. Bo najpierw zabytkowa komora Shona opóźniła budowę, z kolei w lipcu budowa stała z powodu przebudowy ciepłociągu. Za okres zimowy też nie możemy karać wykonawcy.








Pani z Rady Osiedla Zatorze:
Panie dyrektorze (zwraca się do radnego Bogdana Dżusa), przedsiębiorcy przy Alei WP są w agonii, trzeba im pomóc. Czy na Radzie Miasta został ten problem poruszony? Czy pan, jako przedstawiciel osiedla w Radzie zrobił coś w tej sprawie? Byliśmy u przewodniczącego Tandyraka. Aż się spocił, tak nam chciał pomóc i od tamtej pory nie odbiera od nas telefonów.
Dyrektor Wydziału Podatków i Opłat, Dorota Lewkowicz:
Nie kwestionuję prawa do odszkodowań. Umorzenie podatku regulują przepisy ordynacji podatkowej, można składać indywidualne wnioski o ulgi, raty. Rozumiem zdenerwowanie, ale my musimy żądać dokumentów dowodzących trudnej sytuacji finansowej. Sama inwestycja nie może być podstawą umorzenia podatku.









Pani z Rady Osiedla:
Inwestycja – nie, tylko konsekwencje tej inwestycji. Co dalej z tymi ludźmi? Może zwolnić ich z czynszu. Trzy lata to trwa, biznesy padają, ludzie przychodzą do rady Osiedla i płaczą! Panie Dżus, czy pan się zastanowił, jak im pomóc?










Radny Bogdan Dżus:
Będziemy o tym rozmawiać po dzisiejszym zebraniu.










Pani z Rady Osiedla:
Dopiero po tym zebraniu, jak ta sytuacja trwa 3 lata?!













Prezes stowarzyszenia „Święta Warmia”, Bogdan Bachmura:

Bachmura_zatorzeOsiem stowarzyszeń od dłuższego czasu zabiega u władz miasta o spotkanie w sprawie planów przebudowy ulic Partyzantów i Alei WP, takiej przebudowy, która by nie robiła z tych ulic ścieków komunikacyjnych. Pan prezydent mówi, że miasto wymiera, że wymiera przedsiębiorczość. Panie prezydencie, na litość boską, to taki model przebudowy, jak na jak Limanowskiego, powoduje upadek przedsiębiorców, tu na sali stoi ofiara takiego modelu, przedsiębiorca, który przez to splajtował. Co to za rozwiązanie problemu, że szybciej przejedziemy 100 metrów ul. Partyzantów, gdy po tych 100 metrów staniemy w korku przed rondem Bema? Brak zjazdów, brak możliwości zawrócenia, zaparkowania, dojechania do firm, to są problemy, o których powinniśmy rozmawiać, bo to są prawdziwe problemy przedsiębiorców. Ani przez moment nie pomyśleliście, że ich problemy nie zakończą się po przebudowie. Powinniście byli przewidzieć w kontrakcie z wykonawcą jakiekolwiek pieniądze na wyrównanie straty przedsiębiorców z powodu ograniczenie dojazdu do ich własności, bo to jest ich warsztat pracy. Państwo z pensjami macie się dobrze, ale przedsiębiorcy mają się gorzej. Nie utrudniamy państwu przebudowy Partyzantów, ale nie róbcie z niej autostrady. Brniecie w betonowy pas, jak na Alei WP. To jest powód wymierania miasta. Chcemy publicznie zapytać Państwa: czy zamierzacie wyjść z tego spotkania i więcej do dyskusji nie wracać, czy też wrócić do tego tematu, w gronie ludzi kompetentnych, takich, jak pan Hryniewicz, który tu został oczerniony, i to jest najlepsza metoda, panie Piekarski, zgnoić kogoś i oczernić, prawda? Czy będą prawdziwe konsultacje, ale nie takie, jak przy ulicy Partyzantów, gdzie co innego zarejestrowała kamera video, a co innego zapisano w protokóle.
(Burzliwe oklaski)

Prezydent Piotr Grzymowicz:

Konsultacje odbywają się cały czas. W biuletynie, Olsztyn jest wymieniony, jako miasto z największą liczbą konsultacji w kraju i stawiany jest za wzór! Przynosimy na konsultacje nie gotowe projekty, tylko idziemy z koncepcją. Wszyscy mieszkańcy mogli się odnieść do Studium rozwoju przestrzennego miasta i się odnosili. Również cała Komisja urbanistyczna, przy prezydencie, pan Sławomir Hryniewicz jest jej członkiem, głosowała za przyjęciem Studium. Oczywiście, że jesteśmy do dyspozycji, chcemy rozmawiać, ale nie na zasadzie, że tylko wy macie rację Niejednokrotnie braliśmy wasze propozycje pod uwagę, ale nie może być tak, że co zrobimy, to be. Działamy na podstawie strategii zaakceptowanej przez fachowców i przyjętej przez Radę Miasta.



















Mieszkaniec Ireneusz Gajewski:
Uczestniczyłem w takim spotkaniu kilkakrotnie i z każdego spotkania wychodziłem z jednym przekonaniem i z dzisiejszego z takim samym przekonaniem wyjdę, że są MY i ONI.
Na poprzednim spotkaniu urzędnicy znęcali się nad człowiekiem, który zadał pytanie, bo nie znał terminologii. Mam apel do państwa. Nawet jeśli nasze pytania są niezgodne z terminologią, to je korygujcie je i starajcie się odpowiedzieć precyzyjnie, bo więcej wiecie niż udzielacie odpowiedzi














(oklaski)















Radny Marian Zdunek:
Padło pytanie, kiedy dojdzie do dyskusji w gronie ludzi kompetentnych. Bogdanie, a ile wybudowałeś ulic i mostów – żadnej. A ja wybudowałem w każdym powiecie. Jeżeli znasz lepszych, kompetentniejszych ludzi, to daj mi listę z ich nazwiskami, a ja stworzę odpowiednie forum i będziemy dyskutować.

















Bogdan Bachmura:
Marianie, jesteś radnym od kilku kadencji. Nigdy nie słyszałem twoich protestów, jako radnego, że znakomici fachowcy nie potrafili zbudować zjazdu z wiaduktu na 1 Maja. Autobusy przegubowe nie mogą się tam zmieścić na zakręcie.
Jeszcze raz panie prezydencie zwracam się do pana z pytaniem. Stowarzyszenia złożą do pana wniosek z prośbą o konsultacje w sprawie przebudowy ulic. Jeżeli dostaniemy odmowę, to powiadomimy o tym wszystkich mieszkańców rzeczonych ulic.

Prezydent Piotr Grzymowicz:
Dlaczego pan mi już dzisiaj grozi, nie mając wniosku?


Bogdan Bachmura:
Dlatego, że już wcześniej mieliśmy odpowiedź, że takich konsultacji nie będzie.

 

Prezydent Piotr Grzymowicz:
Od kogo? Ode mnie nie mieliście. Niech pan nie wprowadza mieszkańców w błąd.













Mieszkaniec:
Jeśli Olsztyn jest miastem zieleni, to dlaczego pas rozdzielający ulice Nowoartyleryjską i Aleję WP jest betonowy?










Paweł Jaszczuk:
Pas ten ma 1,5 metra i gospodarowanie na nim byłoby utrudnione. Jeśli posadzimy trawę, to jak zimą puścimy tam solarkę, a musimy to zrobić, żeby zapewnić bezpieczeństwo, to byłoby po trawie. Proszę nie przypisywać nam, że my jesteśmy przeciwko zieleni, bo dzisiaj bój stoczyłem, żeby nie wyciąć jednego drzewa, czego domagała się grupa mieszkańców, bo im wjazd zasłania.

Bogdan Bachmura:
Mam do państwa, tu obecnych mieszkańców, pytanie. Czy koncepcja udrożnienia miasta ulicami z betonowymi pasami pośrodku kogokolwiek przekonała?

sala(Nikt z obecnych nie podniósł ręki. Zapadła cisza).

Bogdan Bachmura:
Proponuję panie prezydencie, zróbcie konsultacje, może uda Wam się przekonać mieszkańców, a jak nie, to rządźcie sami.

 

 

spisał i fotografował:

Adam Socha

 

 


Tweet
Pin It
  • Poprzedni artykuł
  • Następny artykuł

Skomentuj

Komentuj jako gość

    0

    Biorą udział w konwersacji

    Komentarze (23)

    • Sortuj - najpierw najstarsze
    • Sortuj - najpierw najnowsze
    • Subskrybuj poprzez e-mail
    Pokaż poprzednie komentarze
    • Gość - zygzak

      Odnośnik bezpośredni

      v1, naiwny jesteś skoro masz zamiar biernie przypatrywać się działaniom urzędników. Wybory to fakt dokonany, i takie wpisy nie mają żadnego znaczenia. Jak najbardziej trzeba się spotykać i próbować dogadać, bo może nie wiesz, ale najbliższe wybory w 2014 roku!

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - :/)

      Odnośnik bezpośredni

      Olsztyńskie \"konsultacje\" społeczne to fikcja wymagana prawem a wykonywana dla mydlenia oczy opinii publicznej. Udział w nich to strata czasu i energii bo Prezydent i reszta tej hołoty i tak zrobi to co chce...

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - :!

      Odnośnik bezpośredni

      Chwalenie się statystykami przez prezydenta bardzo przypomina mi czasy gierkowskie. Wtedy również statystyki - zwłaszcza w PGR - były najważniejsze. Czym to się skończyło dobrze wiemy. Ci którzy siedzieli wtedy na stołkach, dalej na nich siedzą.

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - pleksiglas

      Odnośnik bezpośredni

      zygzak, niestety to ty jesteś naiwny. napisz jakie sukcesy odniosłeś w tym dogadywaniu się z urzędnikami - lampy przed ratuszem to ty dogadałeś? możesz się spotykać i spotykać i nic z tego nie wyniknie. chyba że ktoś z twojego otoczenia otrzyma lub otrzymał pracę w urzędzie? no to faktycznie byłby sukces.

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - zygzak

      Odnośnik bezpośredni

      @pleksiglas
      Proszę zapoznać się ze stroną fro.net.pl

      Skoro uważa Pan, że wszystko co robimy i tak nie ma sensu to mógłby mnie Pan przynajmniej nie obrażać i sugerować niedorzeczności. Jeśli ma Pan jakieś wątpliwości to chętnie je wyjaśnię. Na razie rzuciłeś Pan oskarżenie (w formie pytania) które jest kłamstwem.

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Endi

      Odnośnik bezpośredni

      Trzeba mówić na temat tego co dzieje się w Olsztynie.
      To spotkanie kolejny raz pokazało arogancję i niekompetencję władz Olsztyna. Nie mam zamiaru stąd wyjeżdżać tylko dlatego, że mamy taką władzę samorządową. Dzięki dyskusjom na temat rozwoju Olsztyna dużo się dowiedziałem od osób, stowarzyszeń, które chcą tych dyskusji. I wiem, że jest wiele osób i coraz częściej dołączają się nowe, które mają dużą wiedzę i przede wszystkim wykazują troskę o prawidłowy rozwój miasta. Dla takich współmieszkańców warto tu żyć. Z władzą, czy bez władzy dojdzie do coraz szerszej dysputy nad kierunkiem, który musi wybrać Olsztyn. Władza przemija, zostaje po niej albo smród, albo dobra pamięć i efekty. Wybór należy do prezydenta Grzymowicza, a może już nie ze względu na zapętlenie.

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Sławomir Hryniewicz

      Odnośnik bezpośredni

      Sprostowanie

      Napastliwa wypowiedź, skierowana pod moim adresem przez p. Jerzego Piekarskiego – Doradcę Prezydenta Olsztyna, po tym jak poprosiłem o rzetelną dyskusję nad rozwiązaniami komunikacyjnymi Olsztyna, cytuję „Pan miał szansę mówić o tych sprawach w ramach Miejskiej Komisji Urbanistycznej i pan podpisał się na tym Studium, które realizujemy tutaj, a teraz się pan nie zgadza”, trzykrotnie mija się z prawdą.

      Po pierwsze Studium jest dokumentem kierunkowym – ogólnym i jako taki nie zawiera szczegółów rozwiązań drogowych w tym projektowanej przebudowy Al. Wojska Polskiego. Studium wskazuje kierunki a dopiero plany miejscowe rozwiązują poszczególne kwestie urbanistyczne.

      Po drugie Miejska Komisja Urbanistyczno-Architektoniczna (MKUA) której jestem członkiem, jest jedynie organem opiniującym, którego zdanie, z mocy ustawy, musi być wypowiedziane, ale nie musi (!) być brane pod uwagę. MKUA jedynie zaopiniowała i przedstawiła uwagi do gotowego opracowania, nie mając żadnego wpływu na ostateczny kształt przyjętego Studium. (Zresztą większość uwag MKUA do Studium została przez radnych odrzucona ). To pod opinią do Studium podpisałem się jako członek MKUA i mówienie że podpisałem Studium w kontekście jakbym je zatwierdzał jest oczywistą nieprawdą.

      Po trzecie mimo, że układ komunikacyjny Olsztyna jest nerwem i kluczem do planowania Miasta problemy wpływu nowych układów drogowych na jakość życia i zagrożenia dla mieszkańców nigdy nie były tematem posiedzenia MKUA. Przy czym trzeba wiedzieć, że wnioskodawcą tematów posiedzeń może być tylko Prezydent lub Przewodniczący Komisji.

      Niestety wątek „podpisania” podchwycił Prezydent Grzymowicz tak jakby nie rozumiał kto decyduje i odpowiada za kształt Studium. Zadziwiła także nieznajomości faktu dymisji Przewodniczącego MKUA pana Piotra Andrzejewskiego. Egzotyczna była też sugestia, iż próbuję politykować – zarzut rodem z PRL-u. Wpływanie na nasze miasto (z greki „polis”) zajmowanie się sprawami publicznymi jest w sposób oczywisty „politykowaniem” chociażby w kontekście „polityki architektonicznej” popularnego terminu w Europie i dyrektywach UE. Zarzut demagogi pasuje zaś do tych, którzy manipulują prawdą.
      Sławomir Hryniewicz

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - Piotr Kowalski

      Odnośnik bezpośredni

      Dotyczy: spotkania z mieszkańcami osiedla Al. Wojska Polskiego w dniu 10.11.2011, na którym zostałem zaatakowany przez pana Pawła Jaszczuka i pana Jerzego Piekarskiego, którzy chcąc mnie skompromitować w oczach obecnych mówili, że chciałem budowy elektrowni atomowej w Tracku i stoku narciarskiego.

      1. Zabrakło na tym spotkaniu jednego ze sprawców „PRZEPIŁOWANIA ICH ŚWIATA czyli puszczenia drogi krajowej przez Aleję Wojska Polskiego”- dyrektora Wydziału Strategii
      2. Do jakości dokumentacji, terminowości wykonawstwa i koncepcji dokładnie pasują słowa V-ce mera Moskwy „ODMŁODNIAŁEM, TAKIEGO BURDELU OD 30 LAT NIE WIDZIAŁEM”.
      3. Szanowni Panowie wymieniając publicznie moje dwie koncepcje z wielu tj.
      - Elektrownia Atomowa na Tracku
      - Stok narciarski w lesie miasta z odpadów komunalnych
      Ukazaliście otwartość mego umysłu na problemy miasta. Jest to nawyk byłego technologa z przemysłu. Dziękuję Panom. Zobaczyłem, że do końca nie rozumiecie istoty wspomnianych koncepcji. Pragniecie dalszych informacji i czynię to poniżej.
      3.1. ELEKTROWNIA ATOMOWA „TRACK”
      W 2008,2009, styczeń 2010 (wystąpienie na Radzie Miasta) proponowałem, aby śladem 28 innych samorządów, Olsztyn napisał podanie do Rządu o przyznanie tejże lokalizacji. Byłaby to forma przystąpienia  do konkursu samorządów o lokalizację największej inwestycji Państwa. Byłaby to powtórka z historii (60 rok ubw) na lokalizację Fabryki Opon.
      Jak się nie startuje, to się nie wygrywa.
      Korzystniejszą lokalizacje ma Gmina Barczewo.
      ALE:
      3.1.A. ELEKTROWNIA ATOMOWA na 2 reaktory to tylko 4 kilometry kwadratowe i FINANSE PAŃSTWA.
      3.1.B. Głównym problemem energetyki atomowej jest: CO ZROBIĆ Z TĄ GIGANTYCZNĄ MASĄ CIEPŁA ODPADOWEGO. Olsztyn wybiera wariant 500 mln zł w Kombinat Ciepłowniczy i tą kwotą obciąży mieszkańców.
      3.1.C. Oczywiście przez przypadek nie rozumiecie i odrzuciliście
      - po EURO wszystkie drogi będą prowadzić do ATOMU
      - 300-500 mln zł/Rocznie to podatek na rzecz gminy gdzie będzie budowana Elektrownia Atomowa.
      - budować ją będą INŻYNIEROWIE ŚWIATA (których się boicie) i to przez 4-5 lat
      - budować elektrownię będzie 3-4 tys. pracowników w delegacji. W delegacjach jest tak, że 20-30% zarobków zostawia się w lokalnej gastronomii. Mam doświadczenie.
      - Eksploatacja elektrowni to 1,5 tys. pracowników ze świata o bardzo dobrym uposażeniu.

      4.0. Stok (całoroczny) narciarski utworzony z odpadów komunalnych w lesie miejskim.
      Las miejski to 1600 hektarów ~25% powierzchni miasta. Poprzecinany drogami szutrowymi. Olsztyn to 50 tys. ton odpadów komunalnych do sortowania. Współczesne Zakłady Utylizacji Odpadów  przekazują 5-10% na składowiska jako balast. Pozostała część to surowce wtórne do wykorzystania. Pod taką wielkość potrzeba 10-12 hektarów dla Zakładu Utylizacji i składowania balastu. Już nie pytam się czy znacie Bydgoszcz i Elbląg.
      Moja koncepcja tworzenia w lesie miejskim góry zjazdów była jedną z dwóch odpowiedzi na problemy jakie ZGOK stworzył mieszkańcom.
      Publicznie wymieniliście moje 2 koncepcje z wielu. Rozumiem, że z pozostałymi się zgadzacie, ale dla porządku rzeczy ponownie przypomnę:
      1.      Zakup 40 autobusów na gaz.
      2.      Przedłużenie ul. Dworcowej do Sikorskiego
      3.      Wykonawstwo buspasów wzdłuż całej ul. Dworcowej.
      4.      Estakada ulicy Dworcowej nad Al.. J. Piłsudskiego (Rondo Inwalidów Wojennych)
      5.      Tunel ulicy Kościuszki pod Al. J. Piłsudskiego
      6.      Przejście nad Al. J. Piłsudskiego łączące Alfę ze skwerem przed Sądem.
      7.      Estakada łącząca Nowoartleryjską z ul. Schumana nad rondem.
      8.      Estakady łączące ul. Schumana z Sielską tj. bezpostojowy tranzyt w kierunku W-wy i Torunia.
      9.      Zero tolerancji dla TRAMWAJÓW- DROGIE.
      10.     Jeszcze kilka estakad i przejść nadziemnych dla pieszych i rowerzystów.
      11.     Wykorzystanie biogazu ze składowiska śmieci obok Łęgajn, a jest tam 600 m³/ godz. Do autobusów miejskich. Miasto oddało 5-6 mln zł/Rok za 300tys. zł/Rok i aż do końca 2020 roku.
      12.     Byłem, jestem i będę fanem koncepcji I-go Prezesa ZGOKu Śp. Dr inż. Z. Wróbla budowy Zakładu Utylizacji Odpadów Komunalnych obok Łęgajn (koszt ~50 mln zł, w tym dotacja 50%). Miasto nie potrafiło napisać podania do Samorządu Gminy Barczewo o pozwolenie na budowę. W dokumentach Gminy Barczewo ich brak. Są tylko słowa kadry ZGOKu i OZK.
      13.     itd.
      Szanowni Panowie to ja mam pytanie: ile jest rond w Olsztynie, bo w Suwałkach (73 tys mieszkańców) jest 10.
      Piotr Kowalski

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - olsztyniak

      Odnośnik bezpośredni

      @Endi:
      \"Władza przemija, zostaje po niej albo smród, albo dobra pamięć i efekty\"
      Brawo! Cytat miesiąca.

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz
    • Gość - warmiak46

      Odnośnik bezpośredni

      @ Piotr Kowalski...
      Panie Piotrze, zamienie 40 gazowych autobusow na 10 tramwajow. Od zaraz...dodam tez , ze mialem okazje poznac Rocha Kowalskiego, krewny jakis ?

      około 14 lat(a) temu http://maps.google.com/maps?z=15&q=,
      0 Lubię Podziel się Krótki URL: Facebook Twitter Google Plus Odpowiedz

    Wyróżnione

    Lubiane

    System komentarzy oparty o Komento

    Komentarze

    Ale będzie wstyd, gdy frekwencja okaże się za mała, bo pójdzie za mało ludzi.
    Będzie referendum w sprawie od...
    31 minut(y) temu
    Warmia i Mazury- chachłackie eldorado
    To politycy stworzyli ludobójc...
    7 godzin(y) temu
    Ponoć istnieje coś takiego jak konfiskata majątku. Złodzieje POwinni wszystko stracić!
    To politycy stworzyli ludobójc...
    8 godzin(y) temu
    Artykuł o Królu w punkt, szkoda tylko, że nikt nie zajmuje się jego podejrzanymi związkami z jedną z firm obsługującą transport publiczny w gminach, z...
    To politycy stworzyli ludobójc...
    20 godzin(y) temu
    Polecam ciekawy tekst na:
    https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/furia-czyli-prymus-pryncypala,216135
    albo na:
    https://opinie.olsztyn.pl/olsztyn/furia-...
    To politycy stworzyli ludobójc...
    1 dzień temu
    "Bohater" z klubu oszołomów Życie w Olsztynie to dzika przyjemność za 50 tysięcy zł
    z kieszeni podatników: https://zielona.interia.pl/wiadomosci/pol...
    Nauczyciel „tęczowego” liceum ...
    około 2 dni temu

    Ostatnie blogi

    • Apel o optymizm na wypadek wojny Dwadzieścia rosyjskich dronów, które ostatnio wleciały do Polski wzbudziły u wielu moich rodaczek i rodaków głęboki niepokój, a często przerażenie… Zobacz
    • Barbarzyński atak "silnych ludzi" Tuska na praworządność Zbigniew Lis Motto Tuska: Będziemy stosować prawo, tak jak my je rozumiemy, czyli uchwałami Sejmu i rozporządzeniami zmieniać ustawy, wg zasady –… Zobacz
    • Co trzeba zrobić, żeby PiS wygrało kolejne wybory? Zbigniew Lis Wielu Polaków głosujących nie za opozycją, tylko przeciw PiS, nie zdaje sobie sprawy z konsekwencji ich decyzji oraz z powagi… Zobacz
    • Michał Wypij, Paweł Warot – komentarz osobisty Bogdana Bachmury Bogdan Bachmura Dużo łatwiej o krytykę osób, których nie darzymy sympatią, z którymi jesteśmy w sporze lub konflikcie. Ale tym razem jest… Zobacz
    • 1

    Najczęściej czytane

    • Wyborcza sporządziła listę osób do zwolnienia z pracy, związanych z PiS
    • Remont PDK bez końca. Pisz oddaje dotację, a sprawę bada prokuratura
    • W Olsztynie rusza punkt transgranicznej pomocy prawnej dla Ukraińców
    • Prezydent Olsztyna „ukarał” wiceprezydent Sylwię Rembiszewską-Piątek
    • Red. Słowik: „Dlaczego przez 5 lat nie rozliczono prof. Maksymowicza?”
    • Dzierżawca parkingu odpowiedział filmem na rolkę Prezydenta Olsztyna
    • Rada Gminy Gietrzwałd jednomyślnie przyjęła Plan Ogólny, ze strefą na wielkie magazyny
    • Czy Skarb Państwa odzyska 34 mln zł od Helpera?
    • Kto z Warmii i Mazur został wyrzucony z PiS wraz z Morawieckim?
    • Zarobki lekarzy na Warmii i Mazurach. Oto rekordziści ze szpitali wojewódzkich
    • Prokuratura bada, czy wpis radnego znieważył ukraińskość dyrektorki szkoły w Bartoszycach
    • Wygląda na to, że wiceprezydent Olsztyna Rembiszewska-Piątek jest z siebie dumna

    Wiadomości Olsztyn

    • Olsztyn

      • Dzierżawca parkingu odpowiedział filmem na rolkę Prezydenta Olsztyna

        Adam Jerzy Socha 2026-07-31 06:20:30

        Prezydent Olsztyna Robert Szewczyk zareagował na akcję dzierżawcy strzeżonego parkingu przy ul....

      • Podwójne standardy rządzącej Olsztynem Koalicji Obywatelskiej

        Jarosław Babalski 2026-07-25 07:59:18

        Jak wyglądają podwójne standardy w RM Olsztyna, gdzie prym wiodą radni KO ? To odniesienie do...

      • Czy Skarb Państwa odzyska 34 mln zł od Helpera?

        Adam Jerzy Socha 2026-07-24 10:45:01

        Kierownictwo ECWS HELPER jest oskarżone o przywłaszczenie ponad 34 mln zł z 71 mln zł dotacji z...

    Wiadomości region

    • Region

      • To politycy stworzyli ludobójczy system NFZ, lekarze z niego korzystają

        2026-08-09 19:38:09

        Kolejny rekordowy zarobek lekarza szpitalnego na Warmii i Mazurach. Tym razem pobił go lekarz...

      • Remont PDK bez końca. Pisz oddaje dotację, a sprawę bada prokuratura

        Adam Jerzy Socha 2026-07-29 10:19:26

        Pisz musi zwrócić Urzędowi Marszałkowskiemu w Olsztynie około 11 mln zł – 7,5 mln zł unijnej...

      • Będzie referendum w sprawie odwołania burmistrza Olecka

        2026-07-29 09:51:02

        Radni Olecka (woj. warmińsko-mazurskie) przyjęli w poniedziałek uchwałę ws. przeprowadzenie referendum o...

    Wiadomości Polska

    • Polska

      • Ministerstwo, na wniosek „Debaty”, ma monitorować transport odpadów niebezpiecznych

        Adam Jerzy Socha 2026-08-03 17:34:08

        Ministerstwie Klimatu i Środowiska odpowiedziało na mój wniosek o objęcie Systemem Elektronicznego...

      • Warszawa zwyciężyła pamięcią. Teraz Polska musi jeszcze zwyciężyć prawdą i sprawiedliwością

        2026-08-01 10:15:11

        NAWROCKI POWIEDZIAŁ O POWSTANIU COŚ, CZEGO CZĘŚĆ POLSKICH ELIT OD LAT BOI SIĘ POWIEDZIEĆ GŁOŚNO....

      • Rada Gminy Gietrzwałd jednomyślnie przyjęła Plan Ogólny, ze strefą na wielkie magazyny

        Adam Jerzy Socha 2026-07-30 14:24:10

        Po wystąpieniach za i przeciw, Rada Gminy Gietrzwałd, w czwartek 30 lipca, jednomyślnie przyjęła...

    O debacie

    • O Nas
    • Autorzy
    • Święta Warmia

    Archiwum

    • Archiwum miesięcznika
    • Archiwum IPN

    Polecamy

    • Klub Jagielloński
    • Teologia Polityczna

    Informacje o plikach cookie

    Ta strona używa plików Cookies. Dowiedz się więcej o celu ich używania i możliwości zmiany ustawień Cookies w przeglądarce.